Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Самая счастливая и самая несчастная сказка (народная и авторская)

14:12 09.10.2012
А вот что пишут о спартанках.
Всегда ли женщины - слабый пол?
«Почтеннейшей спартанке Лампито — привет! Какой красою блещешь ты, любезная! Румяна и телом упитанна! Да ты быка задушишь!( такой и мужа надо не робкого десятка,иначе ему не жить )» - она отвечает без ложной скромности: «Ну, еще бы нет! Не зря ж борюсь я, прыгаю и бегаю» («Лисистрат» Аристофан).

Теперь уже невозможно узнать, кто именно назвал женщин слабым полом. Сатирики шутят, что это сделали мужчины с перепугу. Всё может быть… Хотя дело всё-таки, как я думаю, в мускульной силе.

Действительно, от природы мужчине положено быть физически сильнее женщины. Хотя в истории имеется немало письменных сообщений о женской силе, ловкости и выносливости.

Например, было такое государство, как Спарта, располагавшееся в южной части греческого полуострова Пелопоннес. Политический центр Спарты находился в области Лакония.

Государство спартанцев в античные времена называлось Лакедемон, а Спартой именовалась группа из четырёх, позднее — пяти поселений на правом берегу реки Эврот.

Спартанцы были довольно суровыми людьми, назвать их неженками ни у кого бы язык не повернулся. Они не пеленали своих детей, а приучали их к переменам погоды, мыли холодной водой и одевали легко даже зимой. Делали они это и с мальчиками, и с девочками. Миф же о том, что слабых детей они бросали в пропасть, современная наука опровергает.

Женщины в Спарте, в отличие от других областей Древней Греции, занимали в обществе высокое положение. Они были не только образованы, но и спортивны. Древние спартанцы считали, что женщина, развив мужское начало из своего подсознания, состоится как личность, чем принесёт большую пользу всему государству.

Воспитание личности, ответственной за весь народ, распространилось и на женщин, в Спарте женщина не была существом второго сорта. В ней, несмотря на пол, уважали человека и личность. Именно это выводило из себя всех остальных греков и заставляло выливать на головы спартанок грязные помои пересудов и сплетен.

Нравы Спарты были, действительно, весьма свободными, например, измена мужу не считалась преступлением( на мой взгляд,немаловажный факт,и весьма прогрессивный,нечего проблему устраивать из ничего). Женщины Спарты обладали также широкими юридическими правами наравне с мужчинами, они имели право владеть землёй и рабами, ссужать деньгами под процент тем, кому они сочтут нужным.

Покровительницей спартанок,как и амазонок, была сама Артемида, богиня дикой охоты, защитница животных, женщин, девушек и детей.

С раннего детства, ещё совсем малышкам в 2-3 года девочкам внушали, что они должны быть быстрыми и сильными. Никто не держал их под замком до замужества. Они так же, как и мальчики проходили атлетическую подготовку, бегали, прыгали, боролись, обучались приёмам рукопашного боя, устраивали кулачные бои, метали диски и дротики, обучались музыке и пению. Питались спартанские девушки тем же, чем и юноши, пили неразбавленное виноградное вино.

Юноши и девушки состязались на глазах друг у друга обнажёнными. Девушки изредка надевали тонкий, короткий хитон, который мало что закрывал.
К счастью, рядом с ними не было обличителей нравственности , поэтому девушки чаще всего выходили замуж девственницами,
, несмотря на то, что во время праздников и брачных игр абсолютно нагие юноши и девушки устраивали торжественные шествия, сопровождавшиеся гимнастическими упражнениями, спортивными состязаниями, песнями и плясками.

Плутарх писал по этому поводу: «В наготе девушек не было ничего неприличного. Они были по-прежнему стыдливы и далеки от соблазна, напротив, этим они приучались к простоте, заботам о своем теле. Кроме того, женщинам внушался благородный образ мыслей, сознание, что и она может приобщиться к доблести и почёту».

Девушки вырастали здоровыми, энергичными и такими же физически развитыми, как их братья и другие юноши-ровесники.

Воспитанные подобным образом, девушки, естественно, были не способны угождать мужу. Да и замуж спартанки выходили уже зрелыми и сформировавшимися личностями — после 20 лет.

Язык у спартанок был острым, и они смело высказывали своё независимое мнение. Да и сами юноши старались выбрать себе в жёны наиболее сильную и ловкую девушку.

Спартанские мужчины считали естественным, что женщины принимают участие в жизни государства. До наших дней дошли мужественные слова спартанских матерей, с которыми они посылали в битву своих сыновей: «со щитом или на щите».

Спартанки рожали будущих воинов, и поэтому, как считало спартанское общество, имели право сами выбирать полового партнера и отца своего ребёнка. Отцом, кстати, не обязательно становился муж спартанки.

Плутарх рассказывал о храбрости и неустрашимости спартанских женщин, которые наравне с мужчинами участвовали в отражении армии Пирра от стен Спарты.

В античной истории осталось имя реальной женщины-атлета Аталанты. Родилась она не в Спарте, а в соседней Аркадии, но Аталанта сочетала в себе силу, мужество, женственность и эротизм. Она была быстрой бегуньей, метко стреляла из лука и умела бороться. Она принимала участие в охоте, военных действиях, беге и борьбе.

Древнегреческие мифы рассказывают, что Аталанта была единственной женщиной, которая плавала в Колхиду с Аргонавтами за золотым руном. В битве с колхидцами она получила ранение, которое потом залечила ей Медея.
http://www.myjane.ru/articles/text/?id=9682&...
Где смайлики и в скобках-комментарии мои)
Мне кажется,Вам и в Спарте было бы нормально!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
15:55 09.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на
> Мне кажется,Вам и в Спарте было бы нормально!!!!
quoted1
Великошрайк, мне хорошо в разных странах (я работала в пяти). Знаете, чем номад отличается от "вечного странника". Номад везде свой, его Бог всегда с ним. Вечный странник везде чужой и покинутый Богом.

Про Спарту и Афины вечером напишу.
Мои собственные изыскания дают другую картину.
Сейчас просто занята, а двумя словами не отделаешься в этой теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
01:53 10.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на
> Мне кажется,Вам и в Спарте было бы нормально!!!!
quoted1

Великошрайк, всего несколько утверждений и пара вопросов - и пелена спадет.

утверждения:
1.вся история - это идеология и пропаганда на 90% и чуть-чуть фактов на 10%.
2.боги в культуре отражают "типовые характеры" и "стереотипы поведения" ("что наверху, то и внизу").
3.при смене формаций в современном мире героизируются примеры и создаются "шаблоны" древнего мира в т.ч. переписыванием истории.
4.история про спартанцев, героически восставших против рабства очень хорошо "бодрит" идеологию революций 18..20х веков.
5.хочешь узнать правду - ищи описание одних и тех же событий в разных летописных источниках (если их всех не уничтожили), хочешь точного знания быта - читай худлит того времени и сверяй(!) с находками археологов и реконструкциями.

давайте сделаем эти пять утверждений ненадолго "аксиомами дальнейших рассуждений".
нет возражений?

дальше вопросы по Спарте:
1.кому и в какое время была выгодна "героизация Спарты"? с какой целью?
2.что Вы знаете о этносе, его миграции, происхождении, этических нормах и культурном коде?
3.что Вы знаете о боге/богах Спарты? был ли бог/боги Спарты избыточен(-чны) или дефицитарен(рны)?
4.какой ответ на вызов конечности жизни (смерти) давала религия в Спарте?
5.какие бытовые и обрядовые практики(!) Вам достоверно известны по Спарте?

вопросы по Афинам (уже по наводке ваших текстов):
1.если боги женской части Олимпа - своевольные и свободолюбивые, энергичные и умные, энергоизбыточные и любвиобильные, то не создает ли это у Вас лично противоречия с описанным Вами афинским бытом? или богини - отдельно, бабы - отдельно?
2.если письменные источники НЕидеологического свойства (поэзия, проза, философия) тех лет описывают женщин как вполне свободных, даже ведущих свой бизнес, наследующих, шалящих, кутящих и т.д., а современные учебники истории описывают "ппцдомострой", то почему Вы верите учебникам сегодняшним, а не десяткам авторов прозы и поэзии того времени?
3.что Вы знаете про посвящение женщин в обряды/культ/состояние Деметры? что Вы знаете про посвящение женщин в обряды/культ/состояние Афродиты? что Вы знаете про участие женщин в дионисийских мистериях? а роль в аполлоническом культе?
4.как положение женщин в Афинах и эллинских городах описывалось в источниках того времени других стран?
5.как взаимодействовали женщины и мужчины в Афинах?

Это базовые вопросы, сама попытка ответов на которые позволит отделить "идеологический шум" от реалий того мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
02:44 10.10.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>Великошрайк, всего несколько утверждений и пара вопросов - и пелена спадет.
Дорогая Фрейя да,это надо годы посвятить изучению,чтобы ответить на поставленные Вами вопросы не от балды!
Да,ещё, изучу я вопросы по многим источникам,а все они окажутся необъективными,или будут там и объективные ,так,как их выделить!

Ну,отвечу пока частично!Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>1.кому и в какое время была выгодна "героизация Спарты"? с какой целью?
Неужели,коммунарам?В целях борьбы с вещизмом?Или,Риму? Могу только догадываться! Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>2.что Вы знаете о этносе, его миграции, происхождении, этических нормах и культурном коде?3.что Вы знаете о боге/богах Спарты? был ли бог/боги Спарты избыточен(-чны) или дефицитарен(рны)?4.какой ответ на вызов конечности жизни (смерти) давала религия в Спарте?5.какие бытовые и обрядовые практики(!) Вам достоверно известны по Спарте?
.Читал в своё время Плутарха, о древних обычаях Спартанцев и о реформах Ликурга. Много информации,трудно что-то выделить да и подзабыл.Про этнос,Вы мне сказали,что он -семитский,очевидно,у Вас были такие основания.
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>1.если боги женской части Олимпа - своевольные и свободолюбивые, энергичные и умные, энергоизбыточные и любвиобильные, то не создает ли это у Вас лично противоречия с описанным Вами афинским бытом? или богини - отдельно, бабы - отдельно?

Вот,тут,как раз,бабы могут быть отдельно,что положено Юпитеру,не положено быку! Потом,мифология могла формироваться в гораздо более ранние времена,когда не было закрепощения женщин
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>2.если письменные источники НЕидеологического свойства (поэзия, проза, философия) тех лет описывают женщин как вполне свободных, даже ведущих свой бизнес, наследующих, шалящих, кутящих и т.д., а современные учебники истории описывают "ппцдомострой", то почему Вы верите учебникам сегодняшним, а не десяткам авторов прозы и поэзии того времени?
Опять,же,надо хорошо изучить эти источники,чтобы составить о них своё мнение.
Ну,и остальные вопросы надо изучить. в том же плане.

Вообщем,очевидно,Вы провели большую работу по данному вопросу и пришли к выводу ,что история античной Греции в нынешней интерпретации не соответствует действительности.Может,это и так,я недостаточно компетентен,чтобы что-то по этому поводу утверждать,это Вам следует дискутировать с историками,занимающимися изучением данного периода!Но,Вы вполне можете теперь издать сенсационную книгу по этому вопросу!
Но,в очередной раз поражён вашими небывалыми эрудицией и интеллектом!!!!!
Вобщем,вывод из всего наклёвывается такой-пока не будет у нас машины времени, абсолютно реальную историю мы никогда не восстановим
Вспомнился Оруэлл"1984"
Ссылка Нарушение Цитировать  
03:07 10.10.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
> 3.что Вы знаете о боге/богах Спарты? был ли бог/боги Спарты избыточен(-чны) или дефицитарен(рны)
quoted1
Посмотрел у Плутарха,те же олимпийские боги,только милитаризированные

28. Они почитают Афродиту вооруженную и вообще всех богов и богинь изображают с копьем в руке, ибо считают, что всем им присуща воинская доблесть.25

http://ancientrome.ru/antlitr/plutarch/moralia/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
06:57 10.10.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> дальше вопросы по Спарте:
>
> вопросы по Афинам (уже по наводке ваших текстов):
quoted1

Вот лично у меня Спарта и Афины ассоциируются с разными образами Триединой Богини, которой поклонялась в том числе и Эллада (ну и которой поклоняюсь я сам). Спарта - это идея Девы в чистом виде. Афины - это образ Богини более старшего возраста, менее необузданной. Поэтому и центральный, культивируемый образ афинской женщины - это мать семейства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
10:30 10.10.2012
Вячеслав 12286 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот лично у меня Спарта и Афины ассоциируются с разными образами Триединой Богини, которой поклонялась в том числе и Эллада (ну и которой поклоняюсь я сам). Спарта - это идея Девы в чистом виде. Афины - это образ Богини более старшего возраста, менее необузданной. Поэтому и центральный, культивируемый образ афинской женщины - это мать семейства.
quoted1
На первый взгляд похоже. Девы - это Артемида и Афина.
Артемида удавилась бы от жертвоприношений младенцев, у нее одна из "божественных обязаностей - помогать роженицам".
Афина тож детишек не мочила.

Спартанцы устраивали жертвоприношения младенцев согласно Авраамической традиции.

В Спарту пришло колено Даново.
После исхода из Египта Моисей повел туристов по пустыне (и отменил жертвоприношение первенцев по Аврааму), а Даново племя имело корабли и откусило часть эллинской земли.

У Иосифа Флавия есть про это. И есть дипломатическая переписка Спарты с соплеменниками, где указывается, что они тож "от семени Авраама".

И чисто этически.
В абсолютном(!) большинстве мировых культур предательство доверившегося считается страшным грехом. И только отдельные народы могут предательство праздновать (Эсфирь/Пурим).
"Бойтесь данайцев, дары приносящих" - это про Троянского коня. Троя жила в этике, что предать доверившегося нельзя, поэтому мирный дар приняла (доверилась).

Взять "чужих богинь" и "пришпилить" к своей этике - это сильный ход. Как правило после такого хода богини умирают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
10:42 10.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> 28. Они почитают Афродиту вооруженную и вообще всех богов и богинь изображают с копьем в руке, ибо считают, что всем им присуща воинская доблесть.25
quoted1

Великошрайк, спасибо, что Вы приняли вопросы.
Тема действительно долгая. Мне кажется, что история Афин была не только и не столько "переписана", сколько "усечена", кастрирована, ровно на самую интересную ее часть - ту, которая радикально "не вписывалась" в христианство.

В иудаизм (Тору) даже вошли отдельные указания, запрещающие эллинские практики (я хорошо понимаю, почему создатели иудаизма так боялись эллинской культуры).
А спустя тыщщщу лет христианство поступило более радикально - просто убрало "неудобные части" из истории". Хотя во все первоисточниках они есть.

Давайте я вечером попозже напишу, сейчас не могу по времени.
ОК?
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:42 10.10.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте я вечером попозже напишу, сейчас не могу по времени.ОК?
quoted1
Дорогая Фрейя! Только не отрывайте время от дел на эту форумную болталку! Пишите только тогда,когда у Вас есть время и желание!

Кстати,не будете возражать,если мы с Вами пероейдём на "ты"? Или Вам удобнее на "Вы"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:54 10.10.2012
Дорогая Фрейя,я тут подумал-всеобщая воинская повинность в Спарте,конечно,напоминает современный Израиль,но возведённый в закон аскетизм!!!!! Явно не вписывается в исторически сложившийся образ еврея!!!!
Но это,конечно,шутка! В основном от внешних обстоятельств зависит то,кем вырастет человек!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
23:42 10.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Дорогая Фрейя,я тут подумал-всеобщая воинская повинность в Спарте,конечно,напоминает современный Израиль,но возведённый в закон аскетизм!!!!! Явно не вписывается в исторически сложившийся образ еврея!!!!
> Но это,конечно,шутка! В основном от внешних обстоятельств зависит то,кем вырастет человек!
quoted1

Давайте более широко посмотрим, и ответы станут ясны, как на ладони, хотя в принципе, я уже ответила на Ваш вопрос - где бы я хотела жить - в Афинах или Спарте.

Обществом (и в частности, городом) правят представления основной массы жителей о мире, богах, людях и их предназначении и т.д. (онтология, аксиология, "эталонные судьбы" героев и образы богов). Надеюсь, это утверждение не вызывает возражений?

Следующие утверждения:
есть цивилизации/культуры/этические системы/религии, в которых (очень-очень грубо)
1. дефицитарные 1+1 = 1
(ты или я; соперничество; всем всего не хватает и чтоб получить что-то надо драться/обманывать/предавать; жесточайшее деление на "свой/чужой", где в пределе чужими являются все вообще, "мы" создается сложно или ненадолго; или/или)
2. равновесные 1+1=2 (если где-то прибыло, значит, где-то убыло; кооперация простейшая)
3.профицитарные/изобильные 1+1=3 и более (вместе мы большая сила, чем двое; "мы" гораздо больше, чем "я+я", без утраты каждого "я")

Рядом могут развиваться две культуры (т.е. с одинаковыми природными условиями), при этом одна будет дефицитарной, другая профицитарной, и каждая будет получать то, во что верит.

Чем дальше от номера один и ближе к номеру три, чем больше влияние следующих факторов:
а) от дефицитарности к изобилию уменьшается контроль (самоконтроль и общества), не до маразма, конечно;
б) любовь бога в дефицитарной культуре или отсутствует вообще или ее на всех не хватает, только на избранных - напр., иудаизм и протестантизм; чем ближе к изобильной культуре, тем больше любви бога и она избыточна - хватает на всех;
в) любовь между м+ж в движении от дефицитарной к профицетарной значит больше, чем покорность роду;
г) женские энергии не подавляются и не извращаются в культуре изобилия и контролируются/подавляются/извращаются в дефицитарной (женщина - один из главных источников любви и плодородия/плодотворности).

Романтизация Спарты нужна была для создания героев волны революций 18-20 веков.
Кастрация наших знаний об Афинах нужна была для использования Христианства в целях госстроительства.

Если сравнить культуру и ЭТИКУ Спарты и Афин, то Афины лежат где-то между номером 2 и 3 (ближе к 2), а Спарта - между 1 и 2.

Кроме Иосифа Флавия и сохранившейся переписке Спарты с союзниками, где они себя называют "потомками семени Авраама" (что роднит их с жестко дефицитарным Ветхим Заветом), обращают на себя внимание дефицитарные нормы этики (в соответствии с вышеперечисленными пунктами):
а)безусловно деспотичный самоконтроль и контроль общества больше в Спарте, чем в Афинах (бесспорно, не так ли?); в Афинах часть общественных мистериальных практик как раз обучают снятию самоконтроля.
б) половина богов/богинь Афин шастают без оружия; боги/богини Спарты все вооружены, даже Афродита(!), в то же время посвящение аристократок Афин в культ Афродиты - про любовь, а не про оружие.
в) Данаиды (50 дочерей царя Спарты) убили все, кроме одной 49/1, своих мужей по просьбе отца, и только у одной из 50 любовь к мужу перевесила (на суде ее отмазала Афродита). Лояльность женщины отцу, а не мужу (как и контроль над женской сексуальностью) - удел дефицитарных культур. Параллель такого вероломства есть в Книге Судей (Тора) - там тетки серийно мочили мужей, будучи лояльными к родителям, а не к мужьям. Общим местом большинства индоевропейских народов является лояльность женщины мужу, а не родителям (отсюда обряды невест, где она умирает в одной ипостаси, чтоб ожить в другой). Если женщина лояльна родителям, она не умеет любить (вспомним, кто отмазал на суде единственную неубившую мужа). В Афинской культуре женщина лояльна мужу и специально обучается состояниям любви (а не войны, как в Спарте).
г) Спарта выращивала женщин-воинов и все государство было посвящено по сути одному божеству-войне. Афины выращивали как воинов, так и других членов общества (что имхо более гармонично). Афинские женщины проходили несколько посвящений в разные состояния - плодородия, любви, отпускания контроля т.е. высвобождение демонов для их отмирания, магические ритуалы. Главной семейной обязанностью женщины Афин - было любить своего мужчину и вести хозяйство и детей в любви и радости, женщины вполне допускались к бизнесу. Если женщина теряла радость/любовь/изобилие в делах, то ее (даже при наличии детей) снова принимали на переобучение в храмы Афродиты, и она после переобучения снова сдавала экзамен на умение отдавать любовь/изобилие. Женщины Спарты были скорее общественными инкубаторами/воинами, а не проводником энергий любви.

Хватит сравнений?
Ключевое - я выбираю тот город, где больше любви/миросозидания/изобилия (это почему то всегда связано с меньшим контролем, подавлением естества, а также приоритетом любви к мужчине, где дети - плод любви, а не инкубаторству, где женщина живет ради детей, что всегда(!) является детоубийственным).

Думаю, пока хватит объяснений того, почему для меня Афины лучше...

теперь я Вас буду мучить кучей вопросов по сказкам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
23:54 10.10.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте более широко посмотрим
quoted1

Извините, что нарушаю наши прощания...но у меня возник очень интересный вопрос...про "несчастливую сказку", а именно про интернетовских извращенцев (своеобразных...если что...) А именно --

Откуда берутся альфонсы?

(Психология отношений)

Как откуда? Мы, женщины, сами их, в основном, и воспитываем, причем отмахнуться от этого факта не получится! Общеизвестно, что в семье гораздо больше внимания детям уделяет мать. Воспитатели в детских садах – женщины, и среди учителей в школах тоже крайне редко можно встретить мужчин. Таким образом, именно в тот период жизни, когда формируется человек, как личность, основное влияние на его развитие оказывают женщины.

А как они влияют? К чему скрывать – современная женщина работает не меньше, чем мужчина. Не секрет и то, что подавляющее количество домашних дел тоже на женских плечах. Прибавьте сюда какой-никакой необходимый отдых, желание пообщаться с друзьями, уход за собой и прочие мелкие дела, не поддающиеся точному подсчету. Ну, и спать тоже нужно! Сколько чистого времени остается на воспитание и развитие детей? Увы, совсем немного!

Сил тоже остается немного, и очень часто воспитательный процесс подменяется простым обеспечением потребностей ребенка, причем не только в еде, уходе и одежде, а в самом широком смысле этого слова. Проще самой убрать игрушки, чем терпеливо ждать, пока это сделает малыш. Быстрее самой решить задачку, чем долго объяснять ему. В выходной хочется поспать, отдохнуть – проще дать детям деньги на кино или мороженое, чем собраться с силами и провести время вместе с ними в парке, на аттракционах, в лесу. Возникли проблемы у ребенка - легче выдать готовое решение, чем долго беседовать, подводя его к самостоятельному поиску вариантов. И так можно перечислять бесконечно, ведь легче удовлетворить капризы детей, чем долго разбираться, чего именно им не хватает.

К чему привыкает ребенок? К тому, что родители – это неиссякаемый источник благ и денег, что они сами все за него сделают, обеспечат, решат. И даже не столько родители, сколько мама, ведь именно она чаще всего занимается ребенком и его заботами, ведь именно мама держит в руках семейный бюджет и стоит у руля семейного корабля. Точно так же ребенок зависит от воспитателей в детском саду, от учительниц в школе - от их симпатий, в том числе.

С чем сталкивается привыкший получать из женских рук все необходимое, мальчик? Просто нужно понравиться той, в чьих руках сосредоточены всевозможные блага, а затем умело пользоваться ее расположением и симпатией.

С чем зачастую сталкиваются уже выросшие, но ставшие инфантильными, мальчики, вступив во взрослую жизнь? Многие из них просто не справляются с нагрузками, с женской конкуренцией, ведь, как отмечают психологи и социологи, современная женщина, чтобы выжить, научилась легко справляться с ролью мамы, жены, работника и домохозяйки. Она осваивает все новые профессии, получает все новые знания. А мужчины рядом с такими самостоятельными и самодостаточными женщинами начинают воспринимать, как должное, что женщина больше их зарабатывает, поддерживает и помогает, а иногда и полностью содержит семью и мужа.

Вот и случается, что мужчина постепенно становится пассивным, безответственным - настоящим альфонсом и манипулятором, потому что активная, энергичная, честолюбивая и заботливая женщина потихоньку отстраняет мужчину от обязанностей и ответственности за семью, детей и даже за себя самого.

Некоторые женщины терпят такое положение дел всю жизнь, другие начинают возмущаться и, в конце концов, или выгоняют бездельника-мужа, или же начинают его перевоспитывать, пытаясь устыдить, заставить изменить образ жизни, например, сменить работу или взять на себя какие-то обязанности в доме. Жаль только, что изначально женщинам не хватает мудрости понять и сохранить баланс между своей независимостью и умением быть слабой. Вот и приходится исправлять собственные ошибки, что не всегда удается сделать.

Вы не хотите попасть в сети к альфонсу? Вы хотите, чтобы рядом с вами был настоящий мужчина, который станет вам опорой в жизни, а не сядет вам на шею? Тогда научитесь различать альфонсов, которые, как утверждают психологи, разделены на несколько условных типов.

Наиболее распространенный тип – это бытовой альфонс – капризный, требовательный, самолюбивый и самовлюбленный, который часто достается тем женщинам, у которых по разным причинам долго не складывается личная жизнь. Страстно желающие создать семью, иметь детей, а потому излишне доверчивые женщины становятся жертвами бытовых альфонсов именно из-за заниженной самооценки и готовности к самопожертвованию ради любви, которую, как им кажется, они находят. Такой мужчина, полностью подчинив женщину своему влиянию, быстро и удобно, что называется, «садится на шею» и умело управляет безропотной женщиной, еще больше снижая ее самооценку, постоянно внушая, что кроме него она никому не нужна.

Избавиться от такого альфонса очень сложно, потому что, удобно устроившись, он не станет менять теплое местечко на какие-либо другие варианты, разве что ему попадется другая такая же дурочка с лучшим финансовым положением. Есть ли способ освободиться от такой нелегкой ноши? Нужно повысить собственную самооценку, воспитать уверенность в себе и понимание того, что иногда лучше быть одной, чем терпеть рядом с собой человека, который вас не только не любит и не уважает, а вульгарно использует и унижает.

Иногда умные и уверенные в себе женщины попадают в сети, так называемых, альфонсов-обольстителей. Такие мужчины паразитируют на женской добросердечности и любви. Они отлично разбираются в психологии и умеют задеть самые потаенные струнки женской души. Они обладают огромным обаянием, вызывают у женщин доверие и, что самое важное – жалость, сочувствие и сопереживание, желание заботиться, помогать, оберегать и пр.

Тем, кто уже разобрался в своем спутнике жизни и отлично понимает, что все его жалобы на трудную судьбу преследование неудач не более, чем способ пожить за ваш счет, избавиться от альфонса довольно легко – нужно всего лишь прекратить финансирование, заявив о серьезных финансовых трудностях, или же попросить помощи у него самого.

Намного проще строить отношения с откровенным альфонсом-жиголо, который не скрывает своих целей. Его интересуют не только деньги, но и социальный статус, полезные знакомства, связи. Этот мужчина, как правило, хорош собой, образован, обладает отличными манерами. Он продает свои услуги и выполняет все условия договора. А деловые, обеспеченные, но чересчур занятые женщины, не желающие тратить силы и время на перипетии в личных отношениях, выбирают такого партнера для себя, желая избавиться от ненужных хлопот. Такой союз бывает весьма прочным и расторгается спокойно, без лишних стрессов, так как отношения имеют товарно-денежный характер.

В наше время появился новый тип альфонсов – так называемые, Интернет-альфонсы. Их поле деятельности – это многочисленные сайты знакомств, социальные сети, чаты и форумы. Арсенал у таких мужчин весьма богат, ведь Интернет предоставляет огромное количество возможностей воздействовать на женские чувства, а виртуальная любовь разбила не одно женское сердце.

Интернет-альфонс, как правило, не ограничивается одним объектом, а имеет в разработке сразу несколько. Он шлет письма и открытки, стихи о любви и самые нежные слова, которых так не хватает женщинам. Но не удивляйтесь, если через какое-то время в письмах появятся жалобы на временные трудности, болезни и проблемы, для решения которых требуются деньги.

Не спешите отправлять откровенные фотографии или выдавать личную информацию о себе и своей семье, не верьте жалостливым рассказам о том, что только отсутствие денег мешает «влюбленному» припасть к вашим ногам и сделать вас счастливой – почти всегда это оказывается хорошо спланированной акцией по вытягиванию денег у доверчивых особ. Точно так же не спешите переносить встречи в реальность и приглашать виртуального знакомого к себе в гости – никогда не помешает получше узнать человека, прежде, чем открыть ему свое сердце.

Вот и получается, что в своих несчастьях виноваты сами женщины? Это не совсем верно, но серьезный способ задуматься о своих отношениях с мужем, о том, как вы воспитываете сына, как относитесь к невестке. Нельзя не совершать ошибок - гораздо хуже, не замечать их или, заметив, не пытаться исправить и сделать правильные выводы.

Алена Куркина

http://www.wild-mistress.ru/wm/wm.nsf/publicall...

Хотелось бы услышать Ваше мнение...по этому поводу...если можно...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
00:02 11.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Явно не вписывается в исторически сложившийся образ еврея!!!!
quoted1
Думаете, какой процент евреев в 17 году верил в мировую революцию, и какой в награбленные богатства и в паюсную икру?
И какой процент евреев верит в наши дни в мировое правительство, и какой процент в шальное бабло /скажем, рантье/?

Вы очевидно ответите: одно другому не мешает. а молодняк психически зарядить на идею великого труда не составляет.
В этом и весь сказ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
00:06 11.10.2012
ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотелось бы услышать Ваше мнение...по этому поводу...если можно...)
quoted1
С возвращением!


Х.з. что Вы имели в виду.
Можете как-нибудь конкретнее вопрос задать? Или несколько конкретных вопросов?..
Я немного в растерянности т.к. не пойму о чем Вы спрашиваете - о системе воспитания или о денежных отношениях между м/ж или о роли матерей?..
Запуталась...
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:08 11.10.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>3.профицитарные/изобильные 1+1=3 и более (вместе мы большая сила, чем двое; "мы" гораздо больше, чем "я+я", без утраты каждого "я")
300 спартанцев
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>в) любовь между м+ж в движении от дефицитарной к профицетарной значит больше, чем покорность роду;

Вот,взять,такое идеальное общество,как ефремовский коммунизм,уж изобильнее некуда
Всё таки не думаю,что там любовь между конкретными м+ж будет значить больше,чем покорность роду,иначе изобильное общество просто не сможет существовать из-за личного эгоизма.

Вообщем,я понял,конструкция у Вас логически безупречная,вся проблема в том,какое общество изначально считать дефицитарным,а какое изобильным

Только,не думайте на эту тему!Лучше замучайте меня вопросами по сказкам досмерти!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Самая счастливая и самая несчастная сказка (народная и авторская). А вот что пишут о спартанках.Всегда ли женщины - слабый пол?«Почтеннейшей спартанке Лампито — ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия