> Да Вы специалист широкого профиля! и по электричкам мотаться следя что бы ВСЕ нарушившие присягу народу офицеры — потом честь не марали светя погонами — изображая нищих с гитарой, и на форуме успеваете народ защитить от позитива! > > Наверное и сами иногда работаете под прикрытием с гитарой в электричке в вонючем камуфляже? — а потом прыг в свой мерседес и адью! Чем-то это мне генерала Громова напоминает. Я у него похожий хвост видел… Вы все как из одной пробирки.
> > И вот люди с подобными взглядами на жизнь призывают тут нас к негативу и рассчитывают что мы поведёмся и примем их извращенный взгляд на жизнь коррелируемый с числом звездочек на погоне. > quoted1
Я понимаю, что тяжело и уныло. Потерпите, скоро жизнь пройдет и станет легче.
>> Да Вы специалист широкого профиля! и по электричкам мотаться следя что бы ВСЕ нарушившие присягу народу офицеры — потом честь не марали светя погонами — изображая нищих с гитарой, и на форуме успеваете народ защитить от позитива!
>>
>> Наверное и сами иногда работаете под прикрытием с гитарой в электричке в вонючем камуфляже? — а потом прыг в свой мерседес и адью! Чем-то это мне генерала Громова напоминает. Я у него похожий хвост видел… Вы все как из одной пробирки. quoted2
>
>> >> И вот люди с подобными взглядами на жизнь призывают тут нас к негативу и рассчитывают что мы поведёмся и примем их извращенный взгляд на жизнь коррелируемый с числом звездочек на погоне. >> quoted2
>Я понимаю, что тяжело и уныло. Потерпите, скоро жизнь пройдет и станет легче. quoted1
Программа «афганцев» типичный пример демагогии. За все хорошее против всего плохого. Но не раскрывается как именно этого добиться. Ведь дело то не в программах, а в людях. Действия людей определяются мотивами, а мотивы строятся на жизненном опыте и заложенных природой моделей поведения, то есть инстинктов. А инстинкты вырабатывались на протяжении миллиона лет, пока человек из животного превращался в разумное существо. И какие же инстинкты помогали человеку выжить и развиваться? Это жажда накопительства, чувство собственности и зависть. Вот такие мы -люди и есть на самом деле, завистливые эгоисты. И вы из такого материала хотите построить справедливое общество? Увы это невозможно, что подтверждает вся история человечества. Возможно за несколько тысячелетий что-то удастся изменить, но только если очень постараться.
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тонкий генерал! как-то довелось мне прибыть в штаб армии из Пули-Хумри где пыли по пояс. Поднялся на последний этаж дворца Амина — в генеральскую столовую отдать «шифр», а он сидит среди шикарных гардин и картин в тяжелых рамах за столом на 12 персон. Разве что не в халате. И смотрит на меня через ломтик хлеба на просвет.
>Громов никогда не был во дворце Амина. Столовая там находится на первом этаже. У командующего есть своя группа связи, передавать ему ничего не надо. quoted1
Число столовых во дворце Амина: В подвале пожрать для солдат из охраны (там ни разу не был), 1 этаж — офицерская столовая, второй этаж — полковничий зал, третий этаж генеральский зал с огромными окнами и на этом же этаже личная столовая командующего Громова. В каждой столовой свои повара. И как я понял простым солдатским умом — знаки отличия: у кого хлеб тоньше нарезан тот самый главный! Мне первое время казалось что я в дурдоме — оказалось что штаб армии!
Не рассказывайте мне про отсутствующего Громова — я не «за водкой бегал по аулам», а в его бассейне в саду купался, договариваясь с охранявшей десантурой за коврижки из генеральского зала. А пользуясь амуром с его поварихой — заставил себя аккуратно запомнить все этажи дворца Громова и всю обстановку, знал что в будущем пригодится. А обеденный стол командующего с высоченными стульями на 12 персон — мы пару раз использовали не по назначению… Эх! молодость!
Вы замечаете как я подробно всё описываю не боясь быть пойманным — потому что всё прошло через меня. А вот Вы наоборот, и мы друг друга явно поняли. Не позорьтесь — тут Вам не в электричках нищих гонять.
> Мне первое время казалось что я в дурдоме — оказалось что штаб армии quoted1
Да дурдом это был. Дурдом. Ничего вам не казалось. После ребят Дроздова дворец еще пару недель дымился. В момент штурма Громова там вообще не было. Рядом стояла танковая бригада и батальон стройбата. При входе 40 армии, Громов был начальником штаба, а когда его назначили командующим, его штаб находился в Кабуле, метров 200 от президентской резиденции. А все это фуфло ты девочкам на пляже гони.
doktor35 (doktor35) писал (а) в ответ на сообщение:
> Программа «афганцев» типичный пример демагогии. За все хорошее против всего плохого. Но не раскрывается как именно этого добиться. Ведь дело то не в программах, а в людях. Действия людей определяются мотивами, а мотивы строятся на жизненном опыте и заложенных природой моделей поведения, то есть инстинктов. А инстинкты вырабатывались на протяжении миллиона лет, пока человек из животного превращался в разумное существо. И какие же инстинкты помогали человеку выжить и развиваться? Это жажда накопительства, чувство собственности и зависть. Вот такие мы -люди и есть на самом деле, завистливые эгоисты. И вы из такого материала хотите построить справедливое общество? Увы это невозможно, что подтверждает вся история человечества. Возможно за несколько тысячелетий что-то удастся изменить, но только если очень постараться. quoted1
Вы правы чёрт возьми! но всё изменилось. Так бывает знаете ли. Когда-то количество переходит в качество — чем-то мы это заслужили, что это случилось и в наше тысячелетие и в наш век! Я посвящу этому следующую тему, но если вкратце, то идеи рождают форму, но не наоборот ! тем более когда речь идёт о массовых идеях. Но последние десятки тысяч лет мы как-то умудрялись жить по принципу: имеющаяся форма — рождает идеи. То есть всё время плясали от достигнутой печки.
И вот человечество пришло к осознанию, что это примитивный путь. Что сначала СВОБОДНО и БЕЗ ОГЛЯДКИ задаются рамки желаемого, а потом под него тем или иным способом, легко находятся формы для достижения. (Для отливки если речь идёт о чем-то материальном).
Считайте что мы добыли огонь! теперь на нашу цивилизацию можно смотреть как на открывшее глаза дитя. А с осознанием этого у нас новый выбор: в позитивную или в негативную сторону творить (вместо устаревшего: что можно сотворить из имеющихся технологий? — из-за чего раньше получалось много прогрессивного и в тоже время негативного.). Сейчас надо определятся с вектором сразу. Проблема технологий не стоит.
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне первое время казалось что я в дурдоме — оказалось что штаб армии > Да дурдом это был. Дурдом. Ничего вам не казалось. После ребят Дроздова дворец еще пару недель дымился. В момент штурма Громова там вообще не было. Рядом стояла танковая бригада и батальон стройбата. При входе 40 армии, Громов был начальником штаба, а когда его назначили командующим, его штаб находился в Кабуле, метров 200 от президентской резиденции. А все это фуфло ты девочкам на пляже гони. quoted1
Я про 1988 год когда был призван в Афганистан. В новогоднюю ночь 1989 Громова уже давно в Кабуле не было — он много месяцев сидел практически в СССР где-то у моста через пограничную речку репетируя эпические слова о том, что "он вышел последним и за его спиной никаких пленных не осталось". Мы связисты постоянно слушали по радио от журналистов что командующий уйдет последним — в то время как он уже много месяцев назад от нас ушёл.
Так же в этот момент в шикарном дворце не хватало не то что мебели и убранства, но даже мраморные плиты в стенах кое где были выдраны и увезены вслед за командующим. Наверное в тот момент дворец опять был похож на новогоднюю ночь 1980.
Потом эти люди начнут так же растаскивать себе всю страну по личным столовым — зорко следя что бы никто в электричках честь офицера не позорил.
Но через этот негатив надо было пройти. Что бы сегодня народу ощутить вкус ПОЗИТИВНОЙ халвы.
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас надо определятся с вектором сразу. Проблема технологий не стоит. > Можно было сразу с этого начать? А я тут распинался. quoted1
Я не знаю, может Вам по должности всё это знать положено? А мы спотыкаясь своим умом доходим только сейчас. И общей картины я ещё не имею и что перед чем надо говорить — мне не ведомо. Движемся на ощупь. Но месяц назад и этого понимания не было.
> Я не знаю, может Вам по должности всё это знать положено? А мы спотыкаясь своим умом доходим только сейчас. И общей картины я ещё не имею и что перед чем надо говорить — мне не ведомо. Движемся на ощупь. Но месяц назад и этого понимания не было. > quoted1