> > Недавно наши школьники сдавали государственный экзамен по истории, и, честно говоря, знания прошлого России многих из них просто удручают. В голове наших детей (да и не только детей) сложилась мешанина из различных мифов, идеологических штампов и легенд. > > Особенно это бросается в глаза при обсуждении легендарной и непростой эпохи правления царя Ивана Грозного, и наглядный пример того приведен в статье на сайте «URA.RU» (http://ura.ru/content/chel/05-06-2013/n ews/1052158993.html): > Примеры высказываний детей: > «Иван Грозный стоял на самой низкой ступени человеческого развития». > «Среди опричников Иван Грозный имел авторитет. Остальные относились к нему, как к психу». > «Опричники Ивана Грозного были как анархисты на службе у государства». > «Иван Грозный не позволял народу вести девиантный образ жизни». > «При Иване Грозном на Болотной площади рубили головы, а не орали, что попало». > «Сталин мог бы выиграть Ливонскую войну. Иван Грозный все-таки был не Сталин». > «Иван Грозный любил духовность, что не мешало ему поджаривать новгородцев на кострищах». > «При Иване Грозном никого не спас бы и философский пароход». > «Иван IV с детства не любил людей, из-за чего случались массовые казни». > «Лучшие умы отрубил палач Скуратов». > «Современные милиционеры обижаются, когда их называют опричниками. Мой папа-милиционер бьет таким морду». > «Кто не любил работать шел в опричники». > «Опричники помогли Ивану Грозному укрепить рубль». > «В Сибирь опричники не полезли, послали туда казаков». > «Опричникам мы обязаны присоединением Сибири». > «Иван Грозный после всего попробовал заставить опричников заниматься сельским хозяйством. Но ничего не получилось. Они не хотели трудиться. Пришлось их тоже убить». > «Иван Грозный это создатель тоталитаризма». > «Иван Грозный запретил все газеты». > «Царь положил конец боярскому беспределу, кого не убил того выгнал». > «Иван Грозный был враг стабильности. Его враг Курбский, впрочем, тоже». > «Иван Грозный разделил страну на зону террора и зону безвластия». > «При Иване Грозном бояре нервничали, им было действительно страшно». > «При Грозном происходила гибель больших масс боярского населения».
> «Покорность народа при Иване IV выросла, но кому от этого легче, если каждую ночь снятся кровавые мальчики». > «При Иване Грозном военные могли хорошо зарабатывать». >
Грозный был одним из образованнейших людей своей эпохи. А так... Вот читал я и заметил что он же точная копия Нерона. Тот в молодости тоже был ну супер цезарем, пусть развратным, расточительным и т.д. Но расцвет Рима на его правление пришелся. А потом стал кем стал, да так что имя его нарицательным стало. Вот спроси любого и 90 проц Траяна не вспомнят, самого успешного римского императора. А вот Нерона вспомнит процентов 90 точно, как и Калигулу.
19:09 01.11.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Дела Ивана Грозного можно изучать, но вот ни как не увековечивать его самого.
Ельцену чмошному, ##### с ним пусть будет череп, пидарасту, прозападной #####и #####сосу гниде и чмошному дегенерату. Не могу самые матершинные слова подобрать, для характеристики этого гавна, поставили же. А это чмошный пидар палачь куда страшнее Гитлера, и его #####оподельнику меченной шалаве и гниде горбачу еще осталось памятник поставить. Буду в городе где чмошеному #####у поставили памятник, нос отобью. Безносым это чмо будет выглядеть отлично.
19:10 01.11.2016
бабай (бабай) писал(а) в ответ на :
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы за установку памятнику Ивану Грозному?
>Канешна, это первый русский царь, создатель государства Российского.
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Где поставили? Памятники организаторше Варфоломеевской ночи Марии Медичи во Франции найдете?
>
> > > ?1457031181
Так ей поставили не за Варфоломеевскую ночь а за то, что она была женой короля и матерью трех королей. А грозный чуть Россию не похерил. Смута, Лжедмитрии, захват поляками Москвы это чисто его заслуга.
19:12 01.11.2016
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> И почему в России либералов презирают? Ума не приложу....
Возможно, просто нечего прикладывать?
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> Немцы и без твоего " добра" преклонялись и будут преклоняться перед Гитлером.
Я. конечно к тебе прислушиваюсь, но и твоего авторитета недостаточно, что бы такое утверждать.
Z_O_V К Альберту Зйнштейну отношусь с большим уважением, но вот кому направлены его слова, надо ещё выяснить.
19:15 01.11.2016
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> > Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я хоть не ТС, но скажу, что только в ВН в ходе "Новгородскго погрома" уничтожено по разным оценкам от 5000 до 10-15 000 человек.
>Знаем мы эти разные оценки. От одного миллиона до ста. > В среднем пятьдесят миллионов
Тут ты прав. За все время правления Ивана Грозного было казнено около 3000 человек, то время как при короле Генрихе 8 в Англии казнили более 40 тысяч, хотя население Англии тогда в разы было меньше.
19:16 01.11.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Так ей поставили не за Варфоломеевскую ночь
Так и Ивану памятник поставили не за поедание младенцев, наверное
19:16 01.11.2016
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ andkx (A4417880), > Я за установку памятника Ивану Грозному, он присоединил оооочень много земель России, великий царь был. А его жестокость многократно преувеличена, тем более на фоне его современников.... для его времени он был пай-мальчиком.... облико морале так сказать
Угу. Бисексуал, пьяница и развратник.... Прям мораль так и прет.
19:19 01.11.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Вы за установку памятнику Ивану Грозному?
Вот никогда не понимал ни дроча на памятники, ни хейта. Ну стоит каменюка, да и пусть стоит, кому мешает?
19:20 01.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Да. Только чмошному ублюдку ельцину нужно построить аж целый центр.
Правильный питерский пацан помнит добро и после отстранения от власти и даже после смерти своего друга. И пох ему на вой несогласных. Уважаемо.
19:20 01.11.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Прям мораль так и прет.
Памятники не за мораль ставят, а за свершения.
19:21 01.11.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Я против Ивана Грозного. > Изверг, пять лет ходил кровавыми крестовыми походами на черемисов. Озверевший религиозный фанатик.
А то что Казань сотню лет ходила на Русь, вместе с черемисами то это как бы не че так. Черемисы за свои деяния еще мало получили от Ивана. Добрый был слишком. Не европеец. А так бы вырезал бы на фиг, под корень. А он им расщедрился 15 лет от ясака освободил, но тупарылые потомки видать под Казанскую нагайку опять хотят попасть. Кстати я честно говоря За. Пусть татары черемисов повырежит немножко. Паршивенький народец. Ага.
> Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У французов Наполеону вовсю памятники стоят, а бритов Генриху восьмому, и ничего, морализаторскими вопросами не задаются.
>>Наполеон французские города не вырезал. Да и какие-либо другие, ибо воевал с армиями, а не с населением. Иван-4 в 1570 году Великий Новгород именно вырезАл вплоть до младенцев.
>> Дабы выдали свое имущество, людей варили в котлах, жгли в мукЕ и т.д. >> Я никак не либерал и, тем более, не русофоб, но факты есть факты: Грозный был именно чудовищем. А его "кривая" политика - главная предпосылка в наступлении Смутного времени.
>А давайка современников Ивана рассматривать. > В это время в городе Парижу была знаминитая ночька.
А в Британии в это время был не менее известный тиран, душегуб и многожёнец Генрих VIII !
Который вешал бродяг за бродяжничество вдоль дорог и казнил своих жён одну за другой...
19:22 01.11.2016
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на :
> не совпадает с методичкой.
Федядя (Федядя) писал(а) в ответ на :
> пошла методичка.
Методичка про методичку?
19:23 01.11.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> А в Британии в это время был не менее известный душегуб-многожёнец Генрих VIII !
У них королева в трон опорожнялясь, принимая послов и графьев. И они нам рассказывают о плохих русских.
! 
