> А я изредка читаю. Того же Ключевского и Соловьева. И мне стыдно что памятник маньяку и садисту а по совместительству сумасшедшему бисексуалу в России стоит. quoted1
Ключевский и Соловьев не достоверные источники. ПОчитайте, уж тогда, про самих Ключевского и Соловьева.
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я изредка читаю. Того же Ключевского и Соловьева. И мне стыдно что памятник маньяку и садисту а по совместительству сумасшедшему бисексуалу в России стоит. quoted2
>Ключевский и Соловьев не достоверные источники. ПОчитайте, уж тогда, про самих Ключевского и Соловьева. quoted1
Однажды пришел к Сталину Фадеев, ну был тогда председателем союза писателей... Товарищ Сталин и пьют и развратничают... Что Сталин ответил помните? "Товарищ Фадеев других писателей у меня для вас нет". Других историков нет у меня для Вас.
>> Он просто жизненно необходим в России!!! >> Для того, чтобы сравнивать грехи нынешнего правительства с грехами прошлых правителей и в этом сравнении наши "современники" будут выглядеть белыми и пушистыми. >> У Путина на все неудобные вопросы будет железное алиби: я же своих детей не убивал... quoted2
> Почему даже в царской России такого никому и в голову не пришло а Путинской только? Где глас РПЦ? > > > > Недавно грянул скандал про установку памятника Ивану Грозному. В Орле. То ли установили, то ли собираются (я не разбирался!). > > Зато про Ивана Грозного сведения в памяти освежил. Как известно, в детском возрасте маленький Ваня «любил мучить и истязать животных. Бросит, бывало, несчастное животное из окна высокого терема на двор и любуется его страданиями». > > А подростком начал и «человеков уроняти». > > Так это было на самом деле или нет, нам доподлинно неизвестно, ибо источником этих кровавых сенсаций является только «История о великом князе Московском» Андрея Курбского, политического и полемического соперника Ивана Грозного. Но даже выдуманный факт остается фактом. Не выдумали же про него, что он любил танцевать «Лебединое озеро?». > > Кстати, о «Лебедином озере». > > Ректор МГУ В.Садовничий называет годы правления Ионна Грозного «золотыми страницами в истории России». Но есть в золотых страницах истории России и такие параграфы. Они будут любопытны не только вам всем, но и Мизулиной с Милоновым. >
> Дело в том, что его биографы утверждают, что, когда многочисленные любовницы царя время от времени рожали ему детей, Иван, как человек «богобоязненный» (а ведь и правда, нехорошо получилось!), душил «детей греха» собственными руками. Впрочем, в свободное от гетеросексуальных любовных похождений время царь предпочитал иногда развлечения и погорячей. И поэтому «баловался» также и с переодетыми в женское платье юношами. Подлые современники сделали такие выводы, основываясь на наблюдениях его отношений с женоподобным Федором Басмановым, который часто услаждал царя пляской, нарядившись в женское платье. А «содомия» в то время однозначно считалась грехом (не то что у нас, в наш просвещенный век!), хотя первые наказания за гомосексуальные сношения были введены только в 1706 году Петром I. Правда, и распространялись эти наказания лишь на военнослужащих. > > К слову сказать, о грехе и церкви. Никак не могу обойти этот пункт в своей пламенной речи! Кажется, Грозный еще и митрополита Филиппа «ухандохал». Руками Малюты Скуратова. (с) quoted1
>>> Он просто жизненно необходим в России!!! >>> Для того, чтобы сравнивать грехи нынешнего правительства с грехами прошлых правителей и в этом сравнении наши "современники" будут выглядеть белыми и пушистыми. >>> У Путина на все неудобные вопросы будет железное алиби: я же своих детей не убивал... quoted3
>>> >>> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Прокуратор (Prokurator) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ВКЛ (ВКЛ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Прокуратор (Prokurator) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> так давай будем сравнивать с Европейскими королями.... а то как то однобоко получается.... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> Аборигены съели Кука... так, что у России ещё не все потенциальные воможности растрачены, если искать прецеденты для демонстрации величия России. >>>>> >>>>> Давай сравнивать с твоей любимой "цивилизованной" Европой...
>>>> Это только в твоих (твоих ли или пропагандистских?) фантазиях я сравниваю с Европой, а я в своём первом посте в теме указал именно на доступные источники в пределах досягаемости истории и благодаря носителям её, ещё живых и библиотекам, в которых ещё не списаны все неправильные книги.
>>> >>> Так ты ж нам впариваешь, что Грозный диктатор и душегуб... а европейские - ангелы во плоти? quoted3
>>Зомби, я тебе дал пищу для размышления, а ты всё бомбишь штампами... quoted2
>=== > === От вашей " пищИ" разит таким зомби, что мы по сравнению с вами либералы ярые. Вам же говорят, что в те времена жестокость была нормой не только в России, но и в "просвещённой " Европе. Только они это считают своей славной историей, а нам почему то за нашу предлагают каяться перед ними? С чего вдруг , кто они такие чтобы нас судить ? НАША история --этот НАША история , и только МЫ САМИ будем решать как к ней относиться. quoted1
Тогда почитай историю написанную при советской власти и как она менялась, знаток.