> Да нет. Просто ты видишь события сквозь призму своих политических амбиций. Что преступления совершают только единороссы и полиция. остальные сотни тысяч преступлений, совершённые остальными простыми людьми для тебя не существуют. В том числе и с применением огнестрела.
> На самом деле оружием может послужить всё что угодно. Да и огнестрел преступнику ни к чему. Защититься стволом от преступника - слишком тонка рань пределов необходимой обороны. Который очень часто случайно или намеренно большинство и переступает. Становясь преступником. Не то общество, чтобы ему оружие в руки давать. > не знаю ни одного своего знакомого, кто хотя бы раз травматом воспользовался. А у них он есть. > Такое ещё есть понятие, как виктимность - жертва сама провоцирует потенциального преступника на преступление. Сплошь и рядом такое. И не только с применением оружия.
Это о каких политических амбициях ты разоряешься? Я что, выставил свою кандидатуру на голосование? А куда меня выбирают?
Что касается утверждения "жертва сама провоцирует преступника", то это ЧУШЬ, которую придумали для оправдания бездействия власти. Мол, что вы хотите от нас, если вы его сами спровоцировали? Не существует какого-то поведения жертвы. Даже я становился объектом нападения в людном месте в разгар дня, хотя на "жертву" вовсе не похож. И если я просто послал уголовников, то иной может просто испугаться их численного преймущества. Посему повторю - не надо повторять чушню про жертву, которая сама виновата, потому как полиция ОБЯЗАНА предотвращать преступления, а если она не справляется с этими обязанностями, то пусть власть не мешает людям защищаться самостоятельно. И вот тут мы переходим к тому, что считать гранью, которая отделяет преступление от самообороны? Ты как определяешь эту грань?
бластер писал(а) в ответ на :
> Ещё раз (поднадоедать стало). я никаких истерик не закатываю. Ещё раз - мне по фиг, будет оружие у населения - или нет. > Будет - ну быстрее могилы будут расти на кладбище. Стреляйтесь, пусть дети и домочадцы ваши палят друг в друга по неосторожности из ваших пестиков. Вперёд. Какие истерики? Ты опять пытаешься навесить мне то, чего нет на самом деле.
А впечатление как раз обратное. Почему мои домочадцы сегодня не стреляют в друг друга? А вилками чего друг друга не тыкают? Или дебилизм в них проснётся исключительно тогда, когда я получу право на приобретения нарезного и короткоствольного оружия?
бластер писал(а) в ответ на :
> Не приплетай рабов, ещё раз говорю. Гладиатор - раб, но получал оружие согласно тех времён. Так? > Права не отнимают. Их просто не дают. Разницу очучаешь? Поскольку статья "3 двойки" не отменена.
Гладиаторы были и свободными и рабами, при этом рабы получали оружие только под присмотром охраны и непосредственно перед выходом на арену. Покидали арену они уже без оружия. И права отнимают, потому как право на самооборону и оружие есть у всех и только государство или общество его отнимает у человека.
бластер писал(а) в ответ на :
> А зачем с арбалетом разгуливать по улицам? Если можно просто сунуть в рыло и отжать мобилу. Или кухонным ножом запороть. Это дешевле для гопоты, чем ородить огород с арбалетом. не так? Ты видел уличного преступника с луком? Или в клубе, в кинотеатре? А вытаскивающий лук аварийщик на дороге? Как оно тебе со стороны? > Бита - и все дела. и пестик не поможет.
То-есть, ты осознаёшь всю глупость своей же логики и всё равно утверждаешь, что если людям позволить приобретать нарезное и короткоствольное оружие, они тут же начнут друг друга убивать?
09:57 28.11.2013
То-есть, ты осознаёшь всю глупость своей же логики и всё равно утверждаешь, что если людям позволить приобретать нарезное и короткоствольное оружие, они тут же начнут друг друга убивать?
Не-е-е… не тут же… постепенно… Все оружие и боеприпасы изготавливается на заводах …имеет серийные номера и распределяется в соответствии с законом легально…затем путем хищений утрат становится не легальным…А затем СМИ заявляет… в период проведения операции боевики оказали вооруженное сопротивление…5 бойцов погибли 2 получили ранение… Ни у террористов Норд-оста ни у террористов Беслана … ни у Чеченских боевиков ни у Афганских талибов нет заводов по производству оружия и боеприпасов…все они нелегально пользуются оружием выпущенным легально…. И это факт… Оружие создано для того что бы им стрелять…и им будут стрелять….
11:02 28.11.2013
Goplit писал(а) в ответ на :
> Не-е-е… не тут же… постепенно… Все оружие и боеприпасы изготавливается на заводах …имеет серийные номера и распределяется в соответствии с законом легально…затем путем хищений утрат становится не легальным…А затем СМИ заявляет… в период проведения операции боевики оказали вооруженное сопротивление…5 бойцов погибли 2 получили ранение… Ни у террористов Норд-оста ни у террористов Беслана … ни у Чеченских боевиков ни у Афганских талибов нет заводов по производству оружия и боеприпасов…все они нелегально пользуются оружием выпущенным легально…. И это факт… Оружие создано для того что бы им стрелять…и им будут стрелять….
То-есть, надо уничтожить всё оружие, включая то, что есть у полиции и армии, а то вдруг его боевики купят? Кстати, а как быть с тем оружием, что выпускают за границей? У тех же чеченских боевиков (у афганцев тем более) было немало зарубежного оружия?
12:57 28.11.2013
Виктимология - довольно известная наука. Которую преподают на юридических факультетах. Спорить с нейтральными бесполезно. То, что не укладывается в их личныепонятия, объявляются чушью. В принципе, пусть думают, что хотят. Пусть вещают о разрешении оружия. Трепаться на форуме никто никому не запрещает. Всё равно те, кто обладают правом законотворсества, нейтральных слушать не будут. И правильно. Я законопослушный гражданин. Пусть примут закон об оружии - просто посмотрим, что из этого получится. Для обороны жилища у меня есть легальная охотничья винтовка аж с 95-го года. Больше мне не надо.
13:54 28.11.2013
бластер писал(а) в ответ на :
> Виктимология - довольно известная наука. Которую преподают на юридических факультетах. Спорить с нейтральными бесполезно. То, что не укладывается в их личныепонятия, объявляются чушью. В принципе, пусть думают, что хотят. Пусть вещают о разрешении оружия. Трепаться на форуме никто никому не запрещает. Всё равно те, кто обладают правом законотворсества, нейтральных слушать не будут. И правильно. > Я законопослушный гражданин. Пусть примут закон об оружии - просто посмотрим, что из этого получится. Для обороны жилища у меня есть легальная охотничья винтовка аж с 95-го года. Больше мне не надо.
Вот объясни мне, ты зачем свою дурь рекламируешь? Ведь ты настырно лезешь ко мне, пока я тебе не отвечу. Потом начинаешь спорить со мной и когда я тебя уделываю в споре, ты начинаешь корчить обиженную невинность и сваливаешь? И ведь вопросы-то просты, но ты в который уже раз не смог на них ответить.
Кстати, глупыш, виктимология (лат. victima — жертва, лат. logos — учение) — междисциплинарная область, исследующая виктимизацию, то есть процесс становления жертвой преступления. Только ты, видимо от большого ума, нарёк междисциплинарная область наукой...
14:20 28.11.2013
Да уделываешь ты сам себя. Продолжай. Лезу я не к тебе. Высказываю своё мнение на форуме. И про виктимологию "не чеши на левый глаз". Ты упираешься в свои догмы. Кто не с тобой и имеет другое мнение - пропутинец. Хотя на самом деле они не имеют отношение ни к единороссам, ни к власти. Собственным потоком сознания ты приписал всех аредом. И тогда получаешь полное право называть всех направо и налево любыми эпитетами. Когда те9бе не отвечают - слив. Тебе обидно, что не можешь повлиять на законы и власть и переделать под свои хотелки? Бывает. Но всё равно придется принять и законы, и власть как данность. Так что смирись. Спорить с человеком, о юриспруденции имеющим поверхностные понятия - бесполезно.
14:31 28.11.2013
То-есть, надо уничтожить всё оружие, включая то, что есть у полиции и армии, а то вдруг его боевики купят? Кстати, а как быть с тем оружием, что выпускают за границей? У тех же чеченских боевиков (у афганцев тем более) было немало зарубежного оружия?
Вот только не надо действовать по принципу: Заставь дурака богу молится он и лоб расшибет… То всех вооружаем…то всех разоружаем…Если уж кого то вооружили то должны быть уверенны что оружие будет использовано по назначению…А у России лишь два союзника Армия и Флот…вот они и должны быть вооружены… Теперь о заграницей… Есть такое понятие- влияние факторов…Факторы бывают прямые и косвенные…первого второго третьего и т.п. Порядков…Главная ошибка управленцев заключается в том что видя влияние фактора первого порядка они не учитывают влияние косвенных факторов…в результате совокупность отрицательных факторов полностью уничтожает положительный эффект фактора первого порядка(ну сумничал)…Приватизация тому пример…Хотели как лучше а получили как всегда… Граница государства разделяет территорию влияния законов уклада и устоев…Если она на замке и защищена от незаконного проникновения то по большому счету плевать че там и как… Даманский тому пример… В России огромное влияние имеют хищения..в том числе и с военных заводов…Рабочий вытаскивает с завода деталь а затем дома собирает оружие и запускает в оборот…Его цель не грабеж и убийство а нажива… И только контроль за доходом(которого нет) может его остановить …А те кто приобрел оружие могут запросто пустить его в оборот для совершения преступления…По этому легализуя оружие вы вольно или невольно стимулируете развитие контрафактных поделок которые ни чем не уступят оригиналам… Оружие действительно продают на рынках…Но конкурирующие стороны например США и СССР держат его в секрете друг от друга…Вооружают противника оружием последнего поколения лишь недалекие люди движимые жаждой наживы…При чем это оружие запросто может быть обращено против его создателей…США создало ядерное оружие…США применило его..И США больше всех паникует о его распространении…По этому в продажу поступает оружие снятое с вооружения…либо не эффективное в связи с появлением новых разработок…и опять же с целью получения выгоды…Но и это отмирающий атавизм…Ресурсы государства и планеты исчерпаем…а любое оружие это потенциальное сырье для производства нового…И кто первый сообразит что распространение оружия это бред…а его постоянная модернизация обучение персонала владению…своевременная утилизация и изготовление нового..то что нужно…тот рано или поздно получит полное превосходство над противником…У него не будет проблем не с ресурсами не с обороноспособностью…
14:57 28.11.2013
бластер писал(а) в ответ на :
>Да уделываешь ты сам себя. Продолжай. Лезу я не к тебе. Высказываю своё мнение на форуме. И про виктимологию "не чеши на левый глаз".
> Ты упираешься в свои догмы. Кто не с тобой и имеет другое мнение - пропутинец. Хотя на самом деле они не имеют отношение ни к единороссам, ни к власти. Собственным потоком сознания ты приписал всех аредом. И тогда получаешь полное право называть всех направо и налево любыми эпитетами. Когда те9бе не отвечают - слив. > Тебе обидно, что не можешь повлиять на законы и власть и переделать под свои хотелки? Бывает. Но всё равно придется принять и законы, и власть как данность. Так что смирись. Спорить с человеком, о юриспруденции имеющим поверхностные понятия - бесполезно.
Прекрати канючить и врать. То ты у меня какие-то политические амбиции усмотрел, сейчас приписываешь мне то, что я упираюсь в догмы. Хотя какие это догмы? Я как раз выступаю против догм, которые проповедуют такие как ты. Я, наперекор твоим догмам, говорю, что население у нас нормальное и нарезное оружие с короткоствольным можно доверять людям. А верхом твоей глупости стало то, что ты заявил - "Кто не с тобой и имеет другое мнение - пропутинец".
Приведи мне хоть одну цитату, в которой так будет написано? Ах, не можешь? Тогда нечего врать, приписывая свои фантазии мне.
Это ты лез ко мне и добивался ответа, а когда я ответил и утёр тебе нос, ты начал скулить и обижаться. Мне плевать на тебя и твои измышления, но зачем ты лезешь ко мне, если каждый раз сам же скуля и поджав хвостик пытаешься меня облаять из-за высокого забора, за который сам же и спрятался?
Последний раз тебе объясняю, прямым текстом. Не лезь ко мне, не донимай меня и я тебя трогать не стану. Если полез, то не скули и не приписывай мне свои эротические фантазии. Если же я тебе утёр нос и тебе нечего ответить, то просто заткнись и отвали в сторону. Я не буду за тобой носиться с требованием ответить мне. А сейчас ты выставляешь себя идиотом старательно игнорируя прямые вопросы по теме и пытаясь ложными обвинениями и рассуждениями на отвлечённые темы касающиеся моей персоны скрыть свой слив. Так что выполни хоть раз своё решение и не общайся со мной, раз считаешь, что общение со мной бесперспективно и лишено смысла.
15:13 28.11.2013
Goplit писал(а) в ответ на :
> Мудрец ювелир готов выложить за твой перстень 1000 золотых динар…
1. Ювелирный рынок всю жизнь был довольно регламентируемой вещью. 2. Барыга больше обывателя никогда не даст.
15:15 28.11.2013
Ещё раз. Если я не отвечаю на твои выплески - то значит не считаю нужным. Лезть тут никто ни к кому не лезет. Форум - свободное пространство. Не нравится - ставь меня в игнор. И вся недолгА. А писать на форуме никому не запретишь.
15:21 28.11.2013
Goplit писал(а) в ответ на :
> Вот только не надо действовать по принципу: Заставь дурака богу молится он и лоб расшибет… То всех вооружаем…то всех разоружаем…Если уж кого то вооружили то должны быть уверенны что оружие будет использовано по назначению…А у России лишь два союзника Армия и Флот…вот они и должны быть вооружены…
А я что-то не помню, когда это у граждан появилось право на покупку автоматов, пулемётов и более крупного оружия? Вы же что-то про боевиков там писали? Так у них не "Мосинки" на вооружении были или "Тинры"...
Goplit писал(а) в ответ на :
> Теперь о заграницей… Есть такое понятие- влияние факторов…Факторы бывают прямые и косвенные…первого второго третьего и т.п. Порядков…Главная ошибка управленцев заключается в том что видя влияние фактора первого порядка они не учитывают влияние косвенных факторов…в результате совокупность отрицательных факторов полностью уничтожает положительный эффект фактора первого порядка(ну сумничал)…Приватизация тому пример…Хотели как лучше а получили как всегда…
Вот и возникает вопрос - а чего сам-то их не учитываешь? Расстрелы там имеют общую черту - ими занимаются люди с психическими расстройствами, причём оружие им не продают, зачастую они его приобретают нелегально или берут у нерадивых владельцев. А вот то, что при увеличении числа стволов на душу населения число преступлений снижается, это факт, который подтверждён многочисленными примерами. Подтверждено и то, что ужесточение законов об оружии и самообороне резко увеличивает число преступлений.
Goplit писал(а) в ответ на :
> Граница государства разделяет территорию влияния законов уклада и устоев…Если она на замке и защищена от незаконного проникновения то по большому счету плевать че там и как… Даманский тому пример…
А вдруг пограничник как бы потеряет своё оружие?
Goplit писал(а) в ответ на :
> В России огромное влияние имеют хищения..в том числе и с военных заводов…Рабочий вытаскивает с завода деталь а затем дома собирает оружие и запускает в оборот…Его цель не грабеж и убийство а нажива… И только контроль за доходом(которого нет) может его остановить …А те кто приобрел оружие могут запросто пустить его в оборот для совершения преступления…По этому легализуя оружие вы вольно или невольно стимулируете развитие контрафактных поделок которые ни чем не уступят оригиналам…
Контрафактный, это произведённый без выплат правообладателю, а оружие либо легальное, либо нелегальное (криминальное). И какое отношение имеет покупка легального оружия к подпольному производству нелегального оружия? Нелегальное покупают исключительно те, кто планирует его применить отнюдь не для самообороны.
Goplit писал(а) в ответ на :
> Оружие действительно продают на рынках…Но конкурирующие стороны например США и СССР держат его в секрете друг от друга…Вооружают противника оружием последнего поколения лишь недалекие люди движимые жаждой наживы…При чем это оружие запросто может быть обращено против его создателей…США создало ядерное оружие…США применило его..И США больше всех паникует о его распространении…По этому в продажу поступает оружие снятое с вооружения…либо не эффективное в связи с появлением новых разработок…и опять же с целью получения выгоды…Но и это отмирающий атавизм…Ресурсы государства и планеты исчерпаем…а любое оружие это потенциальное сырье для производства нового…И кто первый сообразит что распространение оружия это бред…а его постоянная модернизация обучение персонала владению…своевременная утилизация и изготовление нового..то что нужно…тот рано или поздно получит полное превосходство над противником…У него не будет проблем не с ресурсами не с обороноспособностью…
Вот этот бред мне вообще не понятен. Мы говорим о чём?
15:24 28.11.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
бластер писал(а) в ответ на :
> Ещё раз. Если я не отвечаю на твои выплески - то значит не считаю нужным. > Лезть тут никто ни к кому не лезет. Форум - свободное пространство. Не нравится - ставь меня в игнор. И вся недолгА. А писать на форуме никому не запретишь.
Всё, свободен, васёк.
15:25 28.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Расстрелы там имеют общую черту
Производятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в gun-free зонах/штатах. Где в ответ нельзя в лоб получить.
15:28 28.11.2013
KVV писал(а) в ответ на :
> Производятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в gun-free зонах/штатах. Где в ответ нельзя в лоб получить.
Да, и при этом стреляют люди с психическими отклонениями.
15:57 28.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Да, и при этом стреляют люди с психическими отклонениями.
И не из пистолетов. Винтовка или помповик с картечью гораздо более удобен для расстрела..
