>краеугольным камнем в фундаменте режима либерализации России, ты принял. > > Так грамотней. Но вывод не верен. Краеугольным камнем в фундаменте нынешнего бардака является КПСС. Об этом я уже писал здесь-
> > >
Вывод тебе кажется неверным по естественной причине, потому что ты рассматриваешь "бардак", а я - "порядок".
16:16 27.03.2012
Памятник Ленину в Антарктиде.
Полюс относительной недоступности — место в Антарктиде, наиболее удаленное от всех берегов шестого континента (координаты 82°06′ ю. ш. 54°58′ в. д.). Находится на высоте 3 718 метров над уровнем моря, толщина льда здесь составляет 2980 метров. Среднегодовая температура воздуха составляет около −57°C. Расстояние до Южного полюса — 463 километра. Полюс недоступности признан метеорологами всего мира как самое холодное место на Земле: средняя температура самого тёплого месяца составляет -34°С, самого холодного — немногим выше -70°С, что существенно холоднее!, чем на официальном «полюсе холода» — станции «Восток». Но это место еще известно тем, что там находится памятник Ленину.
Бюст Ленина виден за много километров, он обращен лицом в сторону Москвы. Его доставил санно-гусеничный поезд Третьей советской антарктической экспедиции, которая первой в мире добралась до полюса относительной недоступности 13 декабря 1958 года. Почти полвека назад в эту точку, расположенную в 878 километрах от Южного полюса, прибыли 17 человек. Руководил экспедицией Евгений Толстиков. Полярники подняли флаг СССР, установили радиомачту, метеооборудование, укатали взлетно-посадочную полосу, построили домик-бытовку. На его крышу и водрузили бюст Ленина. Сохранилась фотография конструкции, сделанная в то время.
Норвежцы и американцы, встретившие около полюса недоступности новый 2008 год, в советскую бытовку не попали — ее занесло снегом по самую крышу. Но бюст Ленину устоял под напором стихии. За 50 лет ему ничего не сделалось . Ученые сфотографировались на его фоне.
16:19 27.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Памятник Ленину в Антарктиде.
вот там пусть и стоит. Мавзолей бы еще туда
17:35 27.03.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Вывод тебе кажется неверным по естественной причине, потому что ты рассматриваешь "бардак", а я - "порядок".
Не имеет значения. Слово "бардак" можно заменить на слово "ситуация"
17:57 27.03.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Вывод тебе кажется неверным по естественной причине, потому что ты рассматриваешь "бардак", а я - "порядок".
>Не имеет значения.
Не будем путать понятие "значимость" с понятием "значение", как это привыкли делать фактландцы, обесценивающие значимость человеческих понятий.
> Слово "бардак" можно заменить на слово "ситуация"
Можно, но нас могут спросить, - "Зачем вы начальное понятие "бардак" заменяете на более неопределённое понятие "ситуация"? Как мы станем на него отвечать?
Употребление нами более неопределённого понятия затрудняет задачу уличить нас в некоректности наших высказываний?
Я другого ответа не вижу, если ты видишь, то подскажи.
18:07 27.03.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Не будем путать понятие "значимость" с понятием "значение", как это привыкли делать фактландцы, обесценивающие значимость человеческих понятий.
А кто путает?
> Можно, но нас могут спросить, - "Зачем вы начальное понятие "бардак" заменяете на более неопределённое понятие "ситуация"? > Как мы станем на него отвечать? > Употребление нами более неопределённого понятия затрудняет задачу уличить нас в некоректности наших высказываний?
А с чего вдруг фраза - "нынешняя ситуация в стране" стала неопределенной? Или ты за границей живешь, и тебе надо рассказывать, что происходит в стране? Зы.. софистикой я отбаловался лет 25 назад. Не интересно...
18:38 27.03.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Не будем путать понятие "значимость" с понятием "значение", как это привыкли делать фактландцы, обесценивающие значимость человеческих понятий.
>А кто путает?
Не хочешь признать своим ещё "тёплое"?
Ты же сказал, -
> Не имеет значения.
"Значение" - фиксированный "смысл" понятия. А "значимость" - это "ценность" понятия.
Представляешь, до какой степени нужно обесценить понятия, чтобы начать их употреблять не к месту?!
>> Можно, но нас могут спросить, - "Зачем вы начальное понятие "бардак" заменяете на более неопределённое понятие "ситуация"?
>> Как мы станем на него отвечать? >> Употребление нами более неопределённого понятия затрудняет задачу уличить нас в некоректности наших высказываний?
>А с чего вдруг фраза - "нынешняя ситуация в стране" стала неопределенной?
Не юли, строитель, не суетись. Ты говорил о допустимости замены понятия "бардак", употреблённого тобой же, на понятие "ситуация".
Обоснуй эту допустимость.
19:20 27.03.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Значение" - фиксированный "смысл" понятия. > А "значимость" - это "ценность" понятия. > Представляешь, до какой степени нужно обесценить понятия, чтобы начать их употреблять не к месту?!
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Не юли, строитель, не суетись. > Ты говорил о допустимости замены понятия "бардак", употреблённого тобой же, на понятие "ситуация".
И чем тебя не устраивает фиксированный смысл понятия "бардак" применительно к существующей ситуации в стране?
> Обоснуй эту допустимость.
см. Толковый словарь Ожегова
БАРДАК БАРДА́К, -а, муж. (прост.). 1. То же, что публичный дом. 2. Полный беспорядок и развал.
>> Значение" - фиксированный "смысл" понятия. >> А "значимость" - это "ценность" понятия. >> Представляешь, до какой степени нужно обесценить понятия, чтобы начать их употреблять не к месту?!
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Не юли, строитель, не суетись. >> Ты говорил о допустимости замены понятия "бардак", употреблённого тобой же, на понятие "ситуация".
> > И чем тебя не устраивает фиксированный смысл понятия "бардак" применительно к существующей ситуации в стране?
Ну если тебя не устраивает предыдущее "обоснование" тождеством слова бардак и существующей ситуации в стране, Тогда, что ты имеешь ввиду под словом "допустимость"? Не мог бы ты конкретизировать свои туманные "предложения"....?
> > Интересно, чем? В шашки я тебя играть не зову.. Не хвастаюсь.. > Ты хоть помнишь его характерные черты? Или так, опять ляпнул а-ля "столпы" не подумав?
Кажется, я виноват, считал, что ты просто ведёшь себя нахально, как "исторический человек", а ты, похоже, действительно, не понимаешь, о чём идёт речь. Извини.
>Ну если тебя не устраивает предыдущее "обоснование" тождеством слова бардак > и существующей ситуации в стране
На ситуацию в стране могут быть разные взгляды в зависимости от того, какие решаются задачи. Если ты просто живёшь и являешься обывателем, то ситуация, действительно, будет напоминать бардак. Если ты хочешь понять, что происходит, то увидишь планирование и реализацию проектов, т.е. определённый порядок.
> Тогда, что ты имеешь ввиду под словом "допустимость"? Не мог бы ты конкретизировать свои туманные "предложения"....?
Когда меняешь начальное понятие "бардак" на неопределённое понятие "ситуация", ты тем самым меняешь решаемую тобой задачу.
Согласись, что это требует некоторого объяснения.
22:21 27.03.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Кажется, я виноват, считал, что ты просто ведёшь себя нахально, как "исторический человек", а ты, похоже, действительно, не понимаешь, о чём идёт речь. > Извини.
Да пожалуста...)) Чо тут понимать то? Тоже мне, бином Ньютона.. Цепляешься к словам в отместку за "столпы, скрепляющие фундамент".....))))
> Если ты хочешь понять, что происходит, то увидишь планирование и реализацию проектов, т.е. определённый порядок.
Одно другому не мешает. Реализация тоже может вестись "бардачными" методами...
> Когда меняешь начальное понятие "бардак" на неопределённое понятие "ситуация", > ты тем самым меняешь решаемую тобой задачу. > Согласись, что это требует некоторого объяснения.
Почему ж неопределенное? Я сразу конкретизировал "ситуация" в СТРАНЕ. Подразумевая - Политическая, экономическая, нравственная.... Думал, поймешь.. Или у нас все гладко?
23:03 27.03.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Кажется, я виноват, считал, что ты просто ведёшь себя нахально, как "исторический человек", а ты, похоже, действительно, не понимаешь, о чём идёт речь. >> Извини.
>Цепляешься к словам в отместку за "столпы, скрепляющие фундамент".....))))
Я не к словам цепляюсь, а указываю на необходимость обращаться с понятиями порядочно (как подобает порядочному человеку).
Почему? Потому что понятия, употребляемые человеком, и порядок их использования представляют его обществу достаточно исчерпывающе.
>> Если ты хочешь понять, что происходит, то увидишь планирование и реализацию проектов, т.е. определённый порядок. > Одно другому не мешает. Реализация тоже может вестись "бардачными" методами...
Нет, это не соответствует наблюдениям, власть при всей её глупости значительно превосходит население в организации ума.
Если судить по этому форуму разрыв неприятно велик.
>> Когда меняешь начальное понятие "бардак" на неопределённое понятие "ситуация",
>> ты тем самым меняешь решаемую тобой задачу. >> Согласись, что это требует некоторого объяснения.
>Почему ж неопределенное?
Положим, я предлагаю рассмотреть ситуацию в каком-то хозяйстве и сравнить её с "бардаком" в другом хозяйстве.
Согласись, что о втором хозяйстве ты уже кое-что знаешь, чего нельзя сказать о первом. Так?
> Я сразу конкретизировал "ситуация" в СТРАНЕ.
А это уже лишнее. Ты общее пытаешься представить через конкретное. Это - проявление несостоятельности мышления.
