Что будет с армией если отменить обязательный призыв?
15:30 28.11.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> коммунизм основан на неантагонистических принципах,единственно при нем возможно
бесконечно долгое гармоничное существование человечества!
На земле не найдете вы рая.... Написано где то в библии. Кракодилыч, все это лозунги и красная пропаганда, скучно....
15:35 28.11.2010
DVmer писал(а) в ответ на :
> для Умничка > Какая пропаганда?О чем вы говорите?На солдата-срочника государство тратит в год
около 100 тыс. рублей(плюс-минус 40 тыс. рублей),сюда входит обмундирование,питание,медикаменты и т.д.А теперь подумайте сколько государство будет тратить на солдата-профессионала?Возрастут расходы на питание,на обмундирование,на проживание семей профессионалов,да и в бараках жить те вряд ли будут,медицинское обслуживание,не забывайте про зарплату и т.д.Подумайте сколько государство будет тратить на одного \"профессионала\"?Армия у нас сейчас около 1 миллиона человек,траты на одного солдата возрастут в 3-4 раза(и это еще оптимистично),вот и посчитайте 400 тыс. на одного солдата на 1 миллион солдат.и это только на содержание так рекламируемой вами профессиональной армии,а ведь необходимо эту армию еще обеспечивать современной техникой и т.д.И в какую \"копейку\" это вылетит государству?А как думаете,кто пострадает от такого роста военного бюджета?Пенсионеры,медицина,образование и т.д.Вот и думайте.
А вы как думали, хорошее дело всегда требует вложений и расходов и чем лучше тем дороже. Запорожец тоже выгодно отличается от мерседеса в цене....
> На земле не найдете вы рая.... Написано где то в библии.Кракодилыч, все это лозунги и красная пропаганда, скучно.... >
> > >
Это как раз научно обоснованная неизбежность развития общества,если до этого оно не самоуничтожится в конкурентной борьбе,ничего нет в нем нереального,вот,например,такая модель описана в романах Ефремова\"Туманность Андромеды\" и \"Час Быка\"-и что в таком обществе нереального? Полезно прочесть подрастающему поколению хотя бы аннотацию к этим книгам,чтобы понять,к чему стремились!Главное,ведь иных выходов их того социального дерьма,в котором человечество находилось все годы своего существования,не придумано!
15:56 28.11.2010
для Умничка Вы либо действительно не понимаете,либо не хотите понимать.Почитайте еще раз что тут писали про минусы наемной армии,которые здесь приводились.Подумайте,кто будет защищать родину в случае измены своим нанимателям этой наемной армии(Не думаете же вы серьезно,что люди никогда не служившие в армии и не имеющие навыков смогут защитить свою страну).И главное,вы хотите ввести контрактную армию,не думая,что затраты на ее содержание просто погубят образование,медицину или еще что-нибудь,за счет уменьшения выделения денег государством на их функционирование.Вы пытаетесь искать добра от добра,а думаю,что вы сами знаете к чему это приводит.А про утопичные идеи я уже писал.
15:59 28.11.2010
DVmer писал(а) в ответ на :
> для Умничка > Вы либо действительно не понимаете,либо не хотите понимать.Почитайте еще раз что
тут писали про минусы наемной армии,которые здесь приводились.Подумайте,кто будет защищать родину в случае измены своим нанимателям этой наемной армии(Не думаете же вы серьезно,что люди никогда не служившие в армии и не имеющие навыков смогут защитить свою страну).И главное,вы хотите ввести контрактную армию,не думая,что затраты на ее содержание просто погубят образование,медицину или еще что-нибудь,за счет уменьшения выделения денег государством на их функционирование.Вы пытаетесь искать добра от добра,а думаю,что вы сами знаете к чему это приводит.А про утопичные идеи я уже писал.
Это вы походу чего то не понимаете, раз не видите разницу между наемной и профессиональной армией
>> для Умничка >> Вы либо действительно не понимаете,либо не хотите понимать.Почитайте еще раз что
>тут писали про минусы наемной армии,которые здесь приводились.Подумайте,кто будет > защищать родину в случае измены своим нанимателям этой наемной армии(Не думаете > же вы серьезно,что люди никогда не служившие в армии и не имеющие навыков смогут > защитить свою страну).И главное,вы хотите ввести контрактную армию,не думая,что > затраты на ее содержание просто погубят образование,медицину или еще что-нибудь,за > счет уменьшения выделения денег государством на их функционирование.Вы пытаетесь > искать добра от добра,а думаю,что вы сами знаете к чему это приводит.А про утопичные > идеи я уже писал.
> > Это вы походу чего то не понимаете, раз не видите разницу между наемной и > профессиональной армией
А чем отличается наемная армия,в которой солдат служит за деньги,от профессиональной армии,в которой тот же солдат служит за те же деньги?
16:22 28.11.2010
DVmer писал(а) в ответ на :
> для ЕленаБ. > Вы сами понимаете о чем пишете?Как может защищать родину человек,который не служил и не имеет даже представления,скажем утрировано,как снять с предохранителя Макарова?Не знает субординации,не умеет одевать костюм химзащиты,не имеет представления,как обращаться с автоматом,что делать с гранатой,РПГ и т.д.По другому такого \"воина\" можно назвать пушечное мясо,не более того.Единственное на что способен этот \"герой\" это пристрелить себя,чтобы не мучиться.А про минусы контрактной армии здесь уже писали.
Ну Сердюков же руководит армией. Это первое. Второе - защищать родину, я бы хотела, чтобы это делали - профи. Наши же солдаты ВСЕГДА - были мясом (вспомните сколько погибло в Великую Отечественную). А ведь границу то ДОЛЖНЫ были защищать профессионалы?????!!! Профи, они и в Африке - профи. Вот и пусть каждый занимается своей работой - профессионально. Ну, а если профи, плохо выполнят свою работу, за это время и мужчин научат (как, что вы там писали: снять с предохранителя Макарова.... - этому, если учить, то можно научить и за месяц). Ведь нынешняя армия ничему не учит.
> По поводу бюджет справится,вообще рассмешили.Интересно,сами чиновники и депутаты решат себе зарплату урезать? Или вы их заставите?Уменьшить затраты на ФСБ,это вообще несусветная глупость,а кто будет заниматься,упрощенно говоря,контразведкой и разведкой?Вы со своим племянником?
Есть Президент, есть Премьер - пусть заставят.
> Понимаете,утопичные идеи вообще ничего хорошего в этот мир не приносят.Хотите пример?Знаете такого философа Ницше?Читали когда-нибудь его работы?Особенно \"Так говорил Заратустра\" или \"По ту сторону добра и зла\"?Так вот,на многих его идеях построен фашизм.Неплохой пример гибельности веры в утопичные идеи,неправда ли?Идеи Вольтера и Даламбера привели,пусть и опосредованно,к Французской революции,сколько было вырезано людей во Франции.думаю вы и сами знаете.И этот список можно продолжать долго.Теперь понимаете в чем минус ваших идей?
Утопия в нашей стране была всегда, что в советское время, что сейчас:.
16:24 28.11.2010
Умничка писал(а) в ответ на :
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> сказала,дети играли казаков и разбойников,в \"войнушку\",где боролись со злом и т.д.,но
>заметь что злом были либо фашисты.либо американцы,но никогда свой народ.А что > теперь мы наблюдаем?Люди давно потеряли гордость за >
А чем гордиться? Тем, что за убийство русских солдат, Кадырову дают героя России??? За Норд? За Беслан??? За олигархов? За нынешнее образование??? Просто так сказать - я горжусь???
16:29 28.11.2010
DVmer писал(а) в ответ на :
> Умничка писал(а) в ответ на сообщение:
>> DVmer писал(а) в ответ на сообщение:
>>> для Умничка >>> Вы либо действительно не понимаете,либо не хотите понимать.Почитайте еще раз
что
>> тут писали про минусы наемной армии,которые здесь приводились.Подумайте,кто
будет
>> защищать родину в случае измены своим нанимателям этой наемной армии(Не
думаете
>> же вы серьезно,что люди никогда не служившие в армии и не имеющие навыков
смогут
>> защитить свою страну).И главное,вы хотите ввести контрактную армию,не думая,что
>> затраты на ее содержание просто погубят образование,медицину или еще что-
нибудь,за
>> счет уменьшения выделения денег государством на их функционирование.Вы
пытаетесь
>> искать добра от добра,а думаю,что вы сами знаете к чему это приводит.А про
>> Это вы походу чего то не понимаете, раз не видите разницу между наемной и >> профессиональной армией
> > А чем отличается наемная армия,в которой солдат служит за деньги,от
профессиональной армии,в которой тот же солдат служит за те же деньги?
Ну, что ж хоть я и женщина и не престало мне,обяснять вам, потенциальному воину прописные истины, тем более я в этом вопросе плохо разбираюсь. Но я попытаюсь. Наемники это солдаты, чаще иностранцы, заключившие контракт на определенный срок. Наемники существовали всегда, сущствуют и сегодня например Французкий легион.
Професионал- гражданин страны решивший свяыать свою судьбу со службой в армии и стать профессионалом в своем деле. Толку от такого воина всегда значительно больше чем, от наймита или пацана срочника, а значит и затраты оправданы.
16:32 28.11.2010
Если отменят обязательный призыв, это будет круто...В натуре круто... На самом деле все это брехня, что в России некому воевать... Подлая ложь... Контрактники и \"солдаты удачи\" выстраиваются в очередь, когда начинается конфликт... Во вторую компанию в Чечню уже попадали по блату, а в 080808 многие были расстроены, что им не дали повоевать...
Тем не менее, упертая Власть посылает в конфликты фактически детей... Это подло.... Хотя и дешево….
16:35 28.11.2010
Милинкович писал(а) в ответ на :
> Если отменят обязательный призыв, это будет круто...В натуре круто... На самом деле все это брехня, что в России некому воевать... Подлая ложь... Контрактники и \"солдаты удачи\" выстраиваются в очередь, когда начинается конфликт... Во вторую компанию в Чечню уже попадали по блату, а в 080808 многие были расстроены, что им не дали повоевать... >
Это точно (что в очередь выстраивались)!!!!!!!!!!! Мне тоже об этом рассказывали. Я тоже считаю, что если отменят обязательный призыв - это будет круто! Этот президент войдет в историю, как человек который сделал для России, для народа что-то хорошее. Зато в России будет ВЫБОР для тех кто хочет быть профессионалом.
16:48 28.11.2010
для Умничка Я свое отслужил и нисколько не жалею об этом.Так вот по поводу наемников и профессионалов,что те,что другие продают свое мастерство за деньги,а иностранец он или нет не имеет принципиального значения(вам для сведения,понятие профессионал не имеет и не обозначает национальной принадлежности).Понимаете в чем суть?Вот вам простой пример,вы работаете на какую-нибудь фирму и платят вам х рублей,а тут вдруг другая фирма решила развалить ту в которой вы работаете и предлагает вам 10х рублей и вы уходите на другую работу.Так вам более понятно,что значит служить за деньги?И какие из этих людей защитники родины?Ведь их ничего кроме жалования в войсках не держит.В России издревле людей призывали на воинскую службу,когда-то на 25-30 лет,сейчас на год.Неужели вы думаете,что умнее наших предков?Не даром говорят:\"Кто не знает прошлого,у того нет будущего.\"
17:12 28.11.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
>Это точно (что в очередь выстраивались)!!!!!!!!!!! Мне тоже об этом рассказывали.
> Я тоже считаю, что если отменят обязательный призыв - это будет круто! Этот президент войдет в историю, как человек который сделал для России, для народа что-то хорошее. Зато в России будет ВЫБОР для тех кто хочет быть профессионалом.
Елена, можете впредь не опираться на слухи, я вам говорю исключительно точно и на 100% (ибо сам участвовал в локалке), что военные специальности добровольцев не обеспечены в России и на 50 %.... Что бы попасть во Вторую Компанию в Чечню, нужно было откатить 30 тыс. руб., в Боснию 60 тыс. руб... О чем может быть разговор, если люди уже взятки платят, что бы воевать... И на хрена посылать туда призывников, мне лично, не понятно....
17:21 28.11.2010
Милинкович писал(а) в ответ на :
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это точно (что в очередь выстраивались)!!!!!!!!!!! Мне тоже об этом рассказывали. >> Я тоже считаю, что если отменят обязательный призыв - это будет круто! Этот президент войдет в историю, как человек который сделал для России, для народа что-то хорошее. Зато в России будет ВЫБОР для тех кто хочет быть профессионалом.
> > Елена, можете впредь не опираться на слухи, я вам говорю исключительно точно и на 100% (ибо сам участвовал в локалке), что военные специальности добровольцев не обеспечены в России и на 50 %.... Что бы попасть во Вторую Компанию в Чечню, нужно было откатить 30 тыс. руб., в Боснию 60 тыс. руб... О чем может быть разговор, если люди уже взятки платят, что бы воевать... И на хрена посылать туда призывников, мне лично, не понятно....
Так и я об этом же!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тоже знаю!!!!!!!!!! У мужа много друзей желающих повоевать (тоже рассказывали).
17:30 28.11.2010
DVmer писал(а) в ответ на :
> для Умничка > Я свое отслужил и нисколько не жалею об этом.Так вот по поводу наемников и
профессионалов,что те,что другие продают свое мастерство за деньги,а иностранец он или нет не имеет принципиального значения(вам для сведения,понятие профессионал не имеет и не обозначает национальной принадлежности).Понимаете в чем суть?Вот вам простой пример,вы работаете на какую-нибудь фирму и платят вам х рублей,а тут вдруг другая фирма решила развалить ту в которой вы работаете и предлагает вам 10х рублей и вы уходите на другую работу.Так вам более понятно,что значит служить за деньги?И какие из этих людей защитники родины?Ведь их ничего кроме жалования в войсках не держит.В России издревле людей призывали на воинскую службу,когда-то на 25-30 лет,сейчас на год.Неужели вы думаете,что умнее наших предков?Не даром говорят:\"Кто не знает прошлого,у того нет будущего.\"
То есть вы считаете, что человек решивший посвятить свою жизнь службе Отечеству и получать за это справедливый гонарар, продажен по определению. А не кажется ли, вам,что купить полуголодного забитого юнца гараздно легче чем хорошо оплачиваемого,профи? Кроме того профессионал связан довольно серьезными контрактами, нарушение которых превратит его из почетного защитника Отечества в позорного предателя и уголовника. Неужели вы считаете себя глупее своих предков?
