Что будет с армией если отменить обязательный призыв?
21:40 29.11.2010
Ойй писал(а) в ответ на :
>4. Если не ошибаюсь, господин Милинкович, то вы еврей… По моему, где то вы писали об этом, на страницах этого форума. Если нет, то заранее приношу свои извинения… В общем не хочу задеть ваших чувств.
Извините, что отклонюсь от темы, но все таки как у вас глубоко под коркой засело слово Еврей, как негатив... Так прочно, что приходится извинятся... Это что оскорбление? Ну, Еврей, а Еврей это человек, не инопланетянин же... Иногда мне даже кажется, что вы боитесь от нас даже заразится проказой... Хе..хе... боритесь с предрассудками...
На счет армии Израиля... А почему бы вам не взять пример с Евреев и не призывать женщин? Да, представьте себе, там призывают всех абсолютно женщин на два года (такого в России не было даже в ВОВ)... Мужчин на 3 года... Велклом... И тем не менее Армия Израиля насчитывает всего 170 тыс человек... Вах...Вах... Это всего лишь... А почему бы вам не взять пример с США? Это что, не боеспособная армия разве?
Дык вот, я очень часто бываю в Израиле у меня там брат... Израиль сейчас в эпицентре войны, если спроецировать это на Россию, то это ВОВ... По размерам это так... Вы знаете масштабы этой войны? Вы знаете, что в Израиле не разрешается продавать игрушки в виде оружия, ибо их могут принять за настоящее и убить вас... Что, Россия разве в таком положении?
Дык вот, я разговаривал с Солдатами Израиля, это совсем другой подход, другое оснащение, им можно жить дома... Они мне рассказывали какие они крутые бойцы, а я думал про себя, что мне бы на эту войну попасть вместо Чечни, ибо по сравнения с Ичкерией 90-х Израиль это детский лепет....
22:21 29.11.2010
для Махно Вы балабол,а не знаток.Не тешьте себя ложными иллюзиями.Прежде чем говорить о чем-то,хотя бы бегло ознакомьтесь с темой полемики,а то вы глупо выглядите. Вот например факты по А380: \"Четвертого сентября 2006 года над большей частью Западной Европы была ясная погода, или, как говорят пилоты, «миллион на миллион», – идеальные условия для первого полета самого крупного в мире пассажирского самолета с «гражданскими людьми» на борту. В салоне было почти 500 добровольцев из сотрудников компании Airbus. Самолет взлетел в Тулузе (Франция), где расположена штаб-квартира фирмы, и кружил над Европой семь часов. В это время необычные пассажиры проверяли все, что было им доступно: от видеомониторов до туалетов. Некоторые неполадки, например избыток конденсата и отклонения температуры воздуха в салоне, потребуют изменений в системе вентиляции, но, несмотря на это, А380 достиг того, что Airbus запланировал 18 лет назад: перевозить больше пассажиров с бОльшим комфортом, чем канонический тогда и состарившийся сегодня Boeing 747. Однако главной новостью следующего дня был не успешный полет, а неожиданное увольнение Чарльза Чемпиона, генерального директора Airbus. Авиационный инженер, выпускник Стэнфордского университета, он пользовался большим уважением среди коллег и занимался проектом А380 с того самого момента, как в конце 2000 года было начато производство.Быть может, кто-то испытал облегчение. Пять лет назад А380 встречали с оптимизмом, считали поворотным моментом в истории авиации и называли самолетом, который изменит авиационный транспорт и, конечно, оставит далеко позади Boeing, давнего конкурента Airbus. На сегодняшний день отставание от плана составляет два года, а перерасход средств – $2 млрд. Для выполнения сроков Кристиан Штрайф, новый директор Airbus, предложил принять самые кардинальные меры. Но корпоративное руководство не поддержало его стратегию, и Штрайф отступил. В проектах такого калибра задержки по срокам и изменения в конструкции – нормальная практика. Больше 35 лет назад первый Boeing 747 выкатили из завода в городе Эверетт, штат Вашингтон, с бетонными блоками весом больше 2 тонн каждый, болтающимися на крыльях, – двигатели к тому времени еще не были готовы. Но задержка Airbus уже переходит все нормальные границы. \" И только в ноябре 2007 года был поставлен первый серийный самолет,т.е. прошло 7 лет с начала разработки.
Boeing 787 Dreamliner(не буду приводить вам длинные статьи,если захотите наконец-то совершить для себя ликбез и понимать то,о чем вы рассуждаете,то сами найдете) Разработка началась в 2003-04(по разным данным) годах,первый полет случился в 2009 году(т.е. еще даже не началось серийное производство),получается 5-6 лет.Кстати,внимательно изучите приведенную ниже информацию,как раз про \"бред\" \"международной кооперации\":
Subcontracted assemblies included wing manufacture (Mitsubishi Heavy Industries, Japan, central wing box),horizontal stabilizers (Alenia Aeronautica, Italy; Korea Aerospace Industries, South Korea); fuselage sections (Global Aeronautica, Italy; Boeing, North Charleston, USA; Kawasaki Heavy Industries, Japan; Spirit AeroSystems, Wichita, USA; Korean Air, South Korea); passenger doors (Latécoère, France); cargo doors, access doors, and crew escape door (Saab, Sweden); floor beams (TAL Manufacturing Solutions Limited, India);wiring (Labinal, France);wing-tips, flap support fairings, wheel well bulkhead, and longerons (Korean Air, South Korea);landing gear (Messier-Dowty, France);and power distribution and management systems, air conditioning packs (Hamilton Sundstrand, Connecticut, USA).
Что касается Superjet,то разработка началась 2001-03(по разным данным) годах,в 2008 совершил первый полет,т.е. 5-8 лет от начала разработки,в конце этого года должны выйти первые серийные самолеты.
Ну и где,собственно говоря,ваши \"Если они производят A380 или Dreamliner, то уже завтра я их вижу на линиях\"? Понимаете.если вы не разбираетесь в каких-то вопросах,не стоит строить из себя знатока.Пыль в глаза пускать вы способны маленьким детям и женщинам,которые в жизни ничего не видели и не знают,на большее ваш багаж знаний в области машиностроения не тянет.
По поводу оборонных заказов,почитайте статью по этой ссылке
Устройте себе небольшой ликбез.
И на будущее не рассуждайте о том,чего не понимаете или не знаете,потому что вы очень глупо выглядите,когда пишете дельные мысли,как вы думаете,а на деле оказывается,что вы несете полную околесицу.
22:34 29.11.2010
для Милинкович Честно говоря,наша полемика больше походит на спор слепого с глухим.Поэтому,думаю,пора ее прекратить.Фактов в этой теме \"море\" пусть те кому интересно читают,сравнивают и решают кому что и по чем.Спасибо за конструктивный разговор.Приятно было пообщаться.
22:37 29.11.2010
DVmer писал(а) в ответ на :
> для Милинкович > Честно говоря,наша полемика больше походит на спор слепого с глухим.Поэтому,думаю,пора ее прекратить.Фактов в этой теме \"море\" пусть те кому интересно читают,сравнивают и решают кому что и по чем.Спасибо за конструктивный разговор.Приятно было пообщаться.
Ну и вам
15:29 30.11.2010
Молодец.
Бердский призывник Евгений Пономаренко добился через суд отмены решения местной призывной комиссии о его призыве на военную службу.
Согласно материалам дела, опубликованным на сайте Бердского городского суда, в декабре 2009 года в ходе прохождения призывной комиссии Евгений Пономаренко сообщил о том, что страдает сколиозом и остеохондрозом шейного отдела позвоночника, дающими право на освобождение от военной службы. Однако призывная комиссия Бердска вынесла решение призвать Пономаренко в армию. В итоге 11 января он подал иск к призывной комиссии с требованием отменить решение.
Бердский городской суд посчитал, что решение призывной комиссии было принято за неполнотой медицинского обследования Пономаренко, и признал его незаконным. Кассационная инстанция областного суда, где было обжаловано решение, оставила его без изменений. Решение вступило в законную силу.
Также, по информации защитника Пономаренко Ильи Ильина, призывник добился через суд взыскания с комиссии судебных издержек в размере 57,6 тыс. руб., комиссия обжаловала данное решение, дело находится на рассмотрении.http://news.ngs.ru/more/776 56/
17:13 30.11.2010
DVmer писал(а) в ответ на :
> > Boeing 787 Dreamliner(не буду приводить вам длинные статьи,если захотите наконец-то совершить для себя ликбез и понимать то,о чем вы рассуждаете,то сами найдете)
Картинка в тему.
18:24 30.11.2010
В России не отменят призыв так как это каком. Но если надо будит то отменят. Это беспредел в натуре. Россия- беспредел в натуре. Могут самого бога отменить. А уж призыв- нихрена не надыть. \\Просто неохота.
19:16 30.11.2010
01-matt_darey_-_nocturnal_276-sat-11-20- 2010-talion--www.irecs.ru-- а Это правда в музыке Можете слушать мои сообщенгия Они озвучены и мои слова лишь дополнение
> Молодец. > > > Бердский призывник Евгений Пономаренко добился через суд отмены решения местной призывной комиссии о его призыве на военную службу. > > Согласно материалам дела, опубликованным на сайте Бердского городского суда, в декабре 2009 года в ходе прохождения призывной комиссии Евгений Пономаренко сообщил о том, что страдает сколиозом и остеохондрозом шейного отдела позвоночника, дающими право на освобождение от военной службы. Однако призывная комиссия Бердска вынесла решение призвать Пономаренко в армию. В итоге 11 января он подал иск к призывной комиссии с требованием отменить решение. >
> Бердский городской суд посчитал, что решение призывной комиссии было принято за неполнотой медицинского обследования Пономаренко, и признал его незаконным. Кассационная инстанция областного суда, где было обжаловано решение, оставила его без изменений. Решение вступило в законную силу. > > Также, по информации защитника Пономаренко Ильи Ильина, призывник добился через суд взыскания с комиссии судебных издержек в размере 57,6 тыс. руб., комиссия обжаловала данное решение, дело находится на рассмотрении.http://news.ngs.ru/more/776 56/
Евгений конечно молодец, но это какая то грустная победа... Чиновники могут послать больного, могут не послать... Жесть... И это повсеместно и во всем... Дело даже не в призыве...
19:59 30.11.2010
DVmer писал(а) в ответ на :
> По поводу оборонных заказов,почитайте статью по этой ссылке > себе небольшой ликбез.И на будущее не рассуждайте о том,чего не понимаете или не знаете,потому что вы очень глупо выглядите,когда пишете дельные мысли,как вы думаете,а на деле оказывается,что вы несете полную околесицу.
Накуя мне ваш ликбез??? Я вам энтих графиков куеву тучу с интернета накачаю... У Миши Горбача то ж с ускорением и перестройкой акуенные графики были, токма фигня вышла!
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
Вона, жахайтесь в десна с сабакомордым в голубом берете...- расскажи ему про \"интеграцию в мировую экономику\"...
>> По поводу оборонных заказов,почитайте статью по этой ссылке >> себе небольшой ликбез.И на будущее не рассуждайте о том,чего не понимаете или не знаете,потому что вы очень глупо выглядите,когда пишете дельные мысли,как вы думаете,а на деле оказывается,что вы несете полную околесицу.
> > > > Накуя мне ваш ликбез??? > Я вам энтих графиков куеву тучу с интернета накачаю... > У Миши Горбача то ж с ускорением и перестройкой акуенные графики были, токма фигня вышла! >
> Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму... > > Вона, жахайтесь в десна с сабакомордым в голубом берете...- расскажи ему про \"интеграцию в мировую экономику\"...
> Извините, что отклонюсь от темы, но все таки как у вас глубоко под коркой засело слово Еврей, как негатив... Так прочно, что приходится извинятся... Это что оскорбление? Ну, Еврей, а Еврей это человек, не инопланетянин же... Иногда мне даже кажется, что вы боитесь от нас даже заразится проказой... Хе..хе... боритесь с предрассудками... > > На счет армии Израиля... А почему бы вам не взять пример с Евреев и не призывать женщин? Да, представьте себе, там призывают всех абсолютно женщин на два года (такого в России не было даже в ВОВ)... Мужчин на 3 года... Велклом... И тем не менее Армия Израиля насчитывает всего 170 тыс человек... Вах...Вах... Это всего лишь... А почему бы вам не взять пример с США? Это что, не боеспособная армия разве? >
> Дык вот, я очень часто бываю в Израиле у меня там брат... Израиль сейчас в эпицентре войны, если спроецировать это на Россию, то это ВОВ... По размерам это так... Вы знаете масштабы этой войны? Вы знаете, что в Израиле не разрешается продавать игрушки в виде оружия, ибо их могут принять за настоящее и убить вас... Что, Россия разве в таком положении? > > Дык вот, я разговаривал с Солдатами Израиля, это совсем другой подход, другое оснащение, им можно жить дома... Они мне рассказывали какие они крутые бойцы, а я думал про себя, что мне бы на эту войну попасть вместо Чечни, ибо по сравнения с Ичкерией 90-х Израиль это детский лепет....
Милинкович… ну и зачем эти пассажи про евреев… Вы глубоко ошибаетесь в своих выводах… Уверяю Вас… Не по адресу ваши предположения о предрассудках. Так что предлагаю закрыть данное отклонение от темы. Просто, я не запомнил точно: вы или не вы, говорили это о себе, и не хотел ошибиться… А теперь по теме: Вы в своем ответе высказали два абсолютно противоречивых тезиса: - По сравнению с Ичкерией 90-х, войны Израиля- детский лепет… - Израиль в эпицентре войны, если спроецировать это на Россию то это ВОВ, и при этом Ваша армия всего 170 тыс. человек… То есть Израиль находиться в эпицентре войны, по масштабам, сопоставимым для него с ВОВ, поэтому там призывают всех подряд в армию, но эта война- детский лепет по сравнению с нашими войнами в Ичкерии, поэтому в России не нужна призывная армия. Для начала разберемся в цифрах: если не ошибаюсь, то площадь Израиля, что-то порядка 30 000 кв. км, что в принципе сопоставимо с площадью моей области… Население около 7 млн. человек. Численность вооруженных сил – 170 тыс, и сокращается… Мобилизационный потенциал первой очереди около 700 тыс человек. То есть, в самый короткий промежуток времени, Израиль, из 7 миллионов своих граждан может сформировать Армию численностью около 900 тыс. человек, обученных и профессиональных. То есть, если отбросить стариков и детей, то каждый четвертый, если не третий гражданин Израиля, является обученным бойцом, и я уверен, что профессионалом. Причем данные силы сформированы для войны, которая по вашим словам детский лепет, по сравнению с нашей Чечней… Как-то не вяжется… Чувствуете? И тут же Вы предлагаете нам отказаться от призывной армии… И зачем? Если спроецировать соотношение цифр на нашу страну с ее площадью, границами, количеством населения, то армейская нагрузка на общество, в процентном соотношение, будет не в пользу Израиля, а война, с ваших слов, посерьезней… Опять не вяжется… Я еще раз утверждаю, что ЦАХАЛ, наверно самая профессиональная армия мира! И ОНА ПРИЗЫВНАЯ, а не наемная. Я далек от мысли, что у руководства Израиля стоят дураки, которые не понимают всех «выгод профессиональной (читай- наемной), армии, и что денег в Израиле очень мало или их жалеют на оборону страны… Вы говорите, почему бы нам не взять пример с Израиля, и тут же предлагаете нам отказаться от призыва в ВС. Ведь что в Израильской армии, что в нашей принцип комплектования один и тот же… Только разные результаты получаем сегодня… Почему это вопрос другой… И ссылки на менталитет здесь не котируются… Может просто навести порядок в Армии? Может просто установить там жесткую дисциплину, как это сделал в свое время Рафаэль Эйтан, ведь армия и демократия не совместимы? Может просто заботиться о солдатах и учить их лучше? Может просто прекратить в нашей стране антиармейскую агитацию, и говорить не об отказниках, как о героях, а о тех, кто на самом деле герой? И прочая прочая… И может тогда не будет вопроса о необходимости передачи функции защиты Родины наемникам…? Пример США не катит, если бы Россия была эмитентом международных средств расчета, то может быть... но все равно это очень рискованно… В США отказались от призыва только в 1973 году, но при этом, в резерве 1 очереди, который оплачивается из казны, находится около миллиона человек, которые постоянно привлекаются к учениям и службе… Еще раз постоянно… То есть, казна США содержит еще одну армию, которую тренирует…
20:27 30.11.2010
Ойй писал(а) в ответ на :
> Вы говорите, почему бы нам не взять пример с Израиля, и тут же предлагаете нам отказаться от призыва в ВС. Ведь что в Израильской армии, что в нашей принцип комплектования один и тот же… Только разные результаты получаем сегодня… Почему это вопрос другой… И ссылки на менталитет здесь не котируются… Может просто навести порядок в Армии? Может просто установить там жесткую дисциплину, как это сделал в свое время Рафаэль Эйтан, ведь армия и демократия не совместимы? Может просто заботиться о солдатах и учить их лучше? Может просто прекратить в нашей стране антиармейскую агитацию, и говорить не об отказниках, как о героях, а о тех, кто на самом деле герой? И прочая прочая… И может тогда не будет вопроса о необходимости передачи функции защиты Родины наемникам…?
Та-та-та! Все эти вопросы именно к Малинковичи! Он же агент влияния!!!
Дааавно мне не нравится энтот хасидский перебезчик!
>> По поводу оборонных заказов,почитайте статью по этой ссылке >> себе небольшой ликбез.И на будущее не рассуждайте о том,чего не понимаете или не знаете,потому что вы очень глупо выглядите,когда пишете дельные мысли,как вы думаете,а на деле оказывается,что вы несете полную околесицу.
> > > Накуя мне ваш ликбез??? > Я вам энтих графиков куеву тучу с интернета накачаю... > У Миши Горбача то ж с ускорением и перестройкой акуенные графики были, токма фигня вышла! >
> Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму... > > Вона, жахайтесь в десна с сабакомордым в голубом берете...- расскажи ему про \"интеграцию в мировую экономику\"...
Ну что же вы так разнервничались?Как вас в вашу же безграмотность \"ткнули\",так сразу пытаетесь на \"левых\" \"аргументах\" отскочить?Ну так что там с Boeing 747,Airbus 380 и Superjet?Вы можете прочитать про них в моем сообщении от 29.11.2010 в 22:21.Где ваши \"знания\" в области машиностроения потерялись,чтобы опровергнуть факты? Я же вам говорю.что вы балабол и умеете только пустословием заниматься.Одна болтовня от вас и идет ни одного подтверждения вашего \"словесного поноса\" даже не наблюдается.Так о каком,как вы выразились,\"Я говорю то что знаю\" может идти речь? А ликбез вам точно не помешает,потому что вы явно мало что понимаете в той теме о которой спорите.Учитесь,товарищ,пока не поздно.
20:35 30.11.2010
Ойй писал(а) в ответ на :
>Милинкович писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы в своем ответе высказали два абсолютно противоречивых тезиса: > - По сравнению с Ичкерией 90-х, войны Израиля- детский лепет… > - Израиль в эпицентре войны, если спроецировать это на Россию то это ВОВ, и при этом Ваша армия всего 170 тыс. человек…
Территориально да, для евреев это ВОВ... По интенсивности конечно нет... Самое страшное это даже не война на границах, а внутри... В Израили живет много Арабов и Палестинцев, теракты неизбежны... Все эти люди (военнослужащие) требуются для патрулирования, там действительно тотально все охраняется и патрулируется... Представтье для начала, что примерно треть вашего города это Чеченцы, причем находящиеся в состоянии войны... Шо страшно стало?
Война затяжная, но не интенсивная из-за того, что армия ЦАХАЛ по обеспечению превосходит многие наемные Армии... Да, в общем, какая разница? Израиль это очень сложное Государство и проблему у него необычные... Сравните Россию с другими Цивилизованными Странами.. Что вам мешает?
