>> Прям даж не знаю что ответить, кроме того что хитрожопые либералы добились процветания Европы за счёт остального мира, который они пичкают своими сказками.
> > По вашему, монголы всего сами добивались? > Все пытаются использовать другие страны в своих целях. И Россия не исключение.
> Поэтому не нужно идти на поводу у других стран (ни к чему хорошему это не приведёт). > > Но зачем нам сильное государство с сильной экономикой, если мы в нём будем рабами тоталитарного режима?
Зато сейчас в разрушенной стране где все жмутся, а на улице в на ТВ прославляют ЕР и двуединого. Поют им прославляющие оды. Какие они там мудрые правители. Это что. Если не тоталитарный режим дык потихоньку мы туда скатываемся.
16:27 07.03.2010
Идеалист писал(а):
> > Зато сейчас в разрушенной стране где все жмутся, а на улице в на ТВ прославляют ЕР и двуединого. Поют им прославляющие оды. Какие они там мудрые правители. Это что. Если не тоталитарный режим дык потихоньку мы туда скатываемся.
Не, ну пока не все так плохо. Есть еще РЕН-ТВ, есть \"Эхо Москвы\", есть \"Коммерсант\" и \"Грани\", \"The NewTimes\" и т.д., где никаких од и дифирамбов нет и в помине. Но тенденцию Вы увидели верно
16:29 07.03.2010
Евроэмиссар писал(а) :
> Кажется у Бенджамина Франклина было: народ, который готов пожертвовать хоть частью своей свободы ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности. Вот это как раз про таких, как вы, господа-\"жертвователи\"
Ну и что? Ты решил стать верным адептом демократии только потому что Франклин был им?
А как тебе к примеру высказывания великих людей об исламе?
Ислам в творчестве Бунина / \"Проклят тот, Кто велений Корана не слышит.\"
Анни Бесант / \"... любой текст о нем (Пророке Мухаммаде (мир ему и благословение Аллаха) вызывает во мне чувство преклонения и восхищения.\"
Шведский король Густав III / \"И не найдете в этой Книге (Коране) ничего, что противоречит наукам нынешней эпохи\"
Герберт Уэллс / \"Ислам полон мягкости, изящества и духа братства.\"
Иммануил Кант/ На дипломе Канта его рукой было написано по-арабски “Бисмиллахи р-рахмани р-рахим\"
Ислам в творчестве А.С. Пушкина / \"Творцу молитесь; Он могучий...\"
Ричард Белл / \"Перед Европой стоит единственный выбор. Единственный путь к спасению. Этот путь – Ислам.\"
Наполеон Бонапарт / \"Моисей открыл существование Бога для своей нации. Иисус Христос -- для Римского мира, а Мухаммад для древнего континента... \"
Майкл Харт / Компьютер выдал ему результат: Пророк Мухаммад (мир ему) – величайший из людей
Монтгомери / \"Западу не известна другая личность, достигшая такого достоинства\"
Ламартин / \"Поистине Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) – последний из пророков...\"
Лорд Давенпорт / \"Ислам среди других религий, погрязших в трясине небылиц и сомнений, поднялся с чистотой цветка и стал символом силы и ума.\"
Карл Маркс / \"Мы обязаны признать его пророчество и то, что он небесный посланник на Земле\"
Лев Толстой / “Прошу считать меня магометанином…”
Бертран Рассел / \"От Индии до Испании, расцветала великолепная цивилизация Ислама\"
Бернард Шоу / \"... я предсказывал о вере Мухаммада, что она будет принята завтрашней Европой, и она уже начинает приниматься Европой современной\"
>> А Вы так сможете сделать? Или просто завидуете их уму и развитости?!
>Мне например противна их безнравственность - строить свое благополучие на костях других людей. > Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
>> ,развалить СССР можно было только целенаправленно сверху,что и сделал Горбачев,ВВП СССР и в застой и в перестройку рос в среднем на 4%,пик потребления был в 1990-м году, цены на нефть временно опустили пендосы в сговоре с саудовским шейхом когда увидели,что Горбачев-соплежуй,нормальный лидер устроил бы представление на мировой арене и вернул бы цены на нужный уровень!
>1.СССР начал идти к концу после смерти Сталина. > 2.Если нормальный лидер справился бы с кризисом, то что дальше? Сколько можно было кормить народ сказками о коммунизме? Нормальный лидер бы только отсрочил падение СССР - после него пришел бы лидер похуже - это неизбежность в авторитатной системе. > 3.И вообще - СССР превратил народ в послушный электрорат правительства, а когда правительство не смогло удержать в руках империю, недееспособным оказался и народ. > К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
>> Именно так. Мы всегда жертвовали мифическими \"правами\" ради безопасности и государственного величия!
>> >> >>
>При таком раскладе - люди не люди, а строительный материал. И жертвовали не мы(народ), а наши цари и вожди.
Возможно нужно было реформировать СССР, но не так как было зделано. Медленная реформа, а не так - завтпа у нас демократическая страна и свободный рынок и пошел разгул. Мне кажется что СССР можно было сохранить, реформированный.
16:46 07.03.2010
Core2Duo писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> И работал он не на народ России, а на заокеанских хозяев где он до сих пор и харчуется.
>На народ еще и работать нужно... Сами должны соображать. Вот что получается, когда позволяешь другим думать за себя.
А тогда зачем чиновники, всех на стройки...... Народ сам разберется. Чиновники и поставлены чтобы работать на благо народа по идеи. А всякие там главы государств это главный чиновник и на нем лежит ответственность. Вот если за деяния чиновники отвечали своей жизнью тогда работали бы на народ как наскипедареные.
16:47 07.03.2010
Идеалист писал(а) в ответ на :
> Возможно нужно было реформировать СССР,
Но без отказа от социалистических принципов справедливости,зарплата по труду,а не кто сколько хапнет!
>> Тоесть ты думаешь что русский народ склонен к мазохизму?
> > Заметьте, не я это сказал > > jebo писал(а):
>> А может народ готов пожертвовать частью свобод ради чего-то более притягательного чем демократия и либерализм? Тебе это в голову не приходило?
> >
> К. Д. Токмаков писал(а):
>> Именно так. Мы всегда жертвовали мифическими \"правами\" ради безопасности и государственного величия!
> > Кажется у Бенджамина Франклина было: народ, который готов пожертвовать хоть частью своей свободы ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности. > Вот это как раз про таких, как вы, господа-\"жертвователи\"
Так же это относиться истино к США. Так как они давно пожертвовали правами за безопасность.
16:50 07.03.2010
jebo, если Вы не видите различий между признанием в качестве авторитетов людей по вопросам экономики, политики, социального развития и т.д. и между мнением людей в области религии, то мне Вас жаль. К вере нельзя подходить таким путем. П.С. Уж мнение Б. Рассела - известнейшего АНТИхристианина и мракобеса для меня вообще не авторитет. Не н то Вы опираться стали. Найдите \"Краткий катехизис\" д-ра Лютера, вот это поистине замечательный труд.
16:51 07.03.2010
Евроэмиссар:
> Не, ну пока не все так плохо. Есть еще РЕН-ТВ, есть \"Эхо Москвы\", есть \"Коммерсант\" и \"Грани\", \"The NewTimes\" и т.д., где никаких од и дифирамбов нет и в помине.
\"Грани\" – сионистский гадюшник.
16:58 07.03.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Идеалист писал(а):
>> >> Зато сейчас в разрушенной стране где все жмутся, а на улице в на ТВ прославляют ЕР и двуединого. Поют им прославляющие оды. Какие они там мудрые правители. Это что. Если не тоталитарный режим дык потихоньку мы туда скатываемся.
> > Не, ну пока не все так плохо. Есть еще РЕН-ТВ, есть \"Эхо Москвы\", есть \"Коммерсант\" и \"Грани\", \"The NewTimes\" и т.д., где никаких од и дифирамбов нет и в помине. Но тенденцию Вы увидели верно
Да, и получается что у нас под видом дэмократии вырастает куда худший монстр чем СССР, этот будет с капиталистическими зубами.
17:02 07.03.2010
Хуже, чем совдепия быть не может. Человеческий разум не способен придумать ничего более отвратительного
17:09 07.03.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Когда в мою бытность студентом у нас была Теория гос и права, то кто-то на семинаре так же, как и Вы сейчас, ответил про разницу между автор-мом и тот-мом, на что наш профессор спросил: \"А как оценить меньший или больший контроль?\"
Здесь дело даже не в количестве реального контроля, а сколько государство хочет контролировать. В КНДР, например, государство стремиться полностью контролировать жизнь каждого гражданина. В Китае же такого нет. Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> ритерий должен быть четким и \"ощутимым\", я Вам привел такой: партийность и персонифицированность власти.
Тогда по вашему критерию в КНДР - авторитаризм, потому что там всё построено на культе Ким Ир Сена и Ким Чен Ира. И реальная власть есть только у Ким Чин Ира. А партия там ничего не значит - юридически их там вообще несколько.
17:33 07.03.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Хуже, чем совдепия быть не может. Человеческий разум не способен придумать ничего более отвратительного
Да а я считаю что нынешняя Россия уже переплюнула совок по гадости и мерзости.
17:35 07.03.2010
ПРПР писал(а):
> Здесь дело даже не в количестве реального контроля, а сколько государство хочет контролировать. В КНДР, например, государство стремиться полностью контролировать жизнь каждого гражданина. В Китае же такого нет.
Я Вам открою может быть секрет, но ЛЮБОЕ государство хочет этого и стремиться к этому (полностью контролировать граждан). Именно поэтому существует \"система разделения власти\" и \"сдержек и противовесов\" на Западе, чтобы такого не произошло. А вот на Востоке таких систем нет либо они не работают. На Западе Верховный или Конституционный суд даст по носу гос-ву, желающему излишне залезть \"в постельное белье\" граждан, там Верхняя палата Парламента может быть не согласна с Нижней, а Президент вообще придерживаться 3го мнения. В итоге все три ветви власти друг другу не дают ничего такого.
> Тогда по вашему критерию в КНДР - авторитаризм, потому что там всё построено на культе Ким Ир Сена и Ким Чен Ира. И реальная власть есть только у Ким Чин Ира. А партия там ничего не значит - юридически их там вообще несколько.
Не знаю, посмотрим, что будет, когда лидера не станет. В Китае на смену одному пришел другой, но все по-прежнему - все ходят стройными рядами и рулит компартия. В КНДР уже было такое? Если нет, то надо ждать. Но вполне возможно и то, что Вы предположили - там окажется авторитаризм, а в Китае тоталитаризм. И ничего странного здесь нет
17:47 07.03.2010
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Я Вам открою может быть секрет, но ЛЮБОЕ государство хочет этого и стремиться к этому (полностью контролировать граждан).
Нет, правовое государство не лезет в личную жизнь граждан. Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Не знаю, посмотрим, что будет, когда лидера не станет.
Так один раз менялся лидер. Ким Ир Сен умер и его место занял его сын - Ким Чен Ир.
Евроэмиссар писал(а) :
