Ну а чего делать-то, Елена ?... Ну нету у нас другой родины !!....
21:52 29.06.2008
..777.. писал(а):
> Ну а чего делать-то, Елена ?... Ну нету у нас другой родины !!....
Вопрос конечно страшный (для меня), т.к. я иногда просто в шоке от России, от людей, ну о власти вообще молчу. Особенно после новостей на первом - как в России все хорошо. Вот скажите, как бы вы объяснили (чтобы вас поняли) слово «кнопка». Я бы сказала, «что кладут на стул учителю». Сегодня я была в шоке. Смотрела передачу «Хорошие шутки» на СТС. Так вот там слово «кнопка» (одна из приглашенных) объяснила так: «На что нажмет наш президент, когда мы соберемся бомбить Америку». Вот как шутит наша элита. Это надо же какой «изощренный» ум.
08:47 30.06.2008
adviser писал(а):
> По тексту вашего поста можно подумать, что вы имеете что-то против офицерского корпуса России? > А по роже?...
Вот, явились Честь и Достоинство ... в сапогах! И с порога: - \" А по роже?..\"
И гражданин уже должен трепетать!.. Вот матери России, каким \"господам\" вы доверяете своих ребятишек! У меня слов нет...
13:01 30.06.2008
«Нигде не забоятся о ветеранах, как у нас, и нигде они не живут так скверно. Военные ветераны - лучшее поле, чтобы собирать цветочки народной любви. Это знали правители всех эпох и всех идеологий. Заботой о ветеранах тешили себя римские цезари. Ветеранами короли умножали дворянство. Далеко не всегда ветеранские раны исцелялись щедростью. Зато никогда не скупились на слова. И на единожды данное больше уже не посягали. Помню лишь один случай, когда ветеранскую льготу просто взяли и отменили. Это Н.С.Хрущев, начальник столь же невежественный, сколь и взбалмошный, лишил фронтовиков-орденоносцев какой-то мизерной доплаты за боевые награды, а заодно и права на бесплатный проезд в городском транспорте. .В каком-то смысле Хрущева можно понять. В начале 50-х большинство мужиков донашивали фронтовые гимнастерки. Не из форсу – от бедности. Моему дядьке (орден Красной звезды и три медали) доплачивали в месяц рублей 60. Столько тогда стоила пачка самых дешевых папирос-«гвоздиков». Но по стране набралось, наверное, много миллиардов экономии. Правда, сколько именно, тогда не говорили. Тогда вообще все цифры были в секрете. Исключение делали только для процентов. Урожай показывали в процентах, выплавку стали, рост благосостояния» (сейчас тоже повышение з/п показывают в %!!!!!!! У учителей убирают, например, классное руководство, и столько же добавляют. Вот и говорили бы в Москве – такая то надбавка, в Сибири – такая, в деревне Пупкино - такая) «Отъем орденских дядьку, помню, особо не огорчил, а вот трамваями он сокрушался. Ему ведь что было удобно: орден нацепил, и лезь в гущу, ни о чем не беспокоясь. Правда, потом контролеры начали еще орденские книжки спрашивать, много жулья развелось. Но книжечка была невелика, да и спрашивали не каждый раз. Короче, удобство было важнее денег. С «Жигулями» так не получится. Новый подарок Путина вызовет волну бюрократических осложнений, лишь отчасти предсказуемых. В понедельник впервые созданный президиум правительства РФ собрался на свое первое совещание. Ветераны Отечественной войны стали первыми, кто попал под халявную раздачу 33 тысяч автомобилей. Хотя марку автомобиля Путин не назвал, но все и так знают, что речь идет о модели «ВАЗ-2107». Раньше воинам-инвалидам полагалась мелкая «Ока», но её сняли с производства. С тех пор, как все губернаторы и мэры пересели на «Мерседесы», «семерка», самая дешевая из ныне выпускаемых машин, используется в качестве подарочного фонда для тех заслуженных просителей, за кого хлопотали советы ветеранов. Теперь автомобильное благо снизойдет и на прочих боевых товарищей. Конечно, для такой радости должны были созреть условия. Первое и самое главное условие состоит в том, что из десятков миллионов фронтовиков в живых осталось столько, что для «полного обеспечения» достаточно 33 тысяч автомобилей. Второе условие: открытие нефти в Сибири и газа на Ямале. И третье: переход Путина на новую работу с сохранением прежних властных полномочий. Что касается первого условия, то тут напрашиваются печальные уточнения. Еще накануне Дня победы президент ООО «Группа Автоваз» Б.Алешин сообщил о почетном заказе президента Путина: изготовить 13 тысяч автомобилей LADA 2107 для бесплатного вручения ветеранам Отечественной войны. На заседании президиума Путин говорил о 33 тысячах машин. Но в числе получателей предполагаются также участники «других боевых действий». Так что 13 тысяч бойцов Отечественной, младшему из которых ныне за 80 лет, - это все же цифра вполне достоверная. Второе условие вызрело давно. Резкий рост цен на энергоносители привел к тому, что в руках у Путина накопились грандиозные состояния, с которыми ни как президент, ни как премьер кабинета, он управиться не в состоянии. Если бы каждому из уцелевших фронтовиков вручили по такому же «Мерседесу», на котором ездит сам Путин, бюджет этого просто не заметил бы. И условие третье. Хотя президент «Автоваза» Б.Алешин и призывал коллектив с энтузиазмом откликнуться на «поручение Владимира Путина, а также вновь избранного президента России Дмитрия Медведева», автомобили ветеранам так и не были отправлены. Некто властный, скорее всего, все же В.Путин, решил перенести подарки с инаугурации президента на премьеру президиума при премьере. Ибо золотое правило пиара напрямую связано с яйцами. Именно: дорого яичко ко Христову дню. Заботу проявили, по телику показали. Остались мелочи. В большинстве регионов ветеранские автомобили перепродавать запрещают – или в первые три года, или навсегда. Поэтому предусмотрена возможность денежного возмещения: вместо машины дадут 100 тысяч рублей. Но самая дешевая «семерка» стоит 160 тысяч. Дедушки с бабушками старенькие, но не глупенькие. Выбрасывать на ветер 60 тысяч рублей им не с руки. А садиться за руль жуткого изделия, которое справедливо считают самым надежным путем в рай, желает не каждый 85-летний водитель. Поставить на три года во дворе? Так уведут же. А не уведут, так сгниет. Значит, надо идти к барыгам. В итоге тысячи автомобилей попадут в криминальную сферу, откуда мы с вами еще не раз услышим душераздирающие вопли о помощи. На том же заседании президиума решено, что «свыше 55 тысяч ветеранов Великой Отечественной войны смогут до 1 мая 2010 года улучшить жилищные условия». К этой трогательной заботе я вообще боюсь прикасаться. Достаточно напомнить, что с победного мая до завершения парада новоселий пройдет 65 лет. Следовательно, не менее 65 лет 55 тысячи фронтовиков провели в «неулучшенном» жилье или вообще без оного. Уточню: не всех фронтовиков, но смевших дожить до наших дней. И второе: если у человека, на самом склоне его лет, будут безукоризненно оформлены все до единой бумажки, но сам он посмеет отойти в мир иной за день до вручения ордера, то новоселье придется отложить до следующей жизни. Конечно, если там его не встретит сам В.Путин или уполномоченное им лицо. Так много славных пожилых людей в эти дни вполне довольно обещаниями квартир и автомобилей, что всплеск их негодования против автора этих строк вполне естествен. Уж не хотел бы автор лишить старых воинов и того, и другого? Уж не себе ли хотел бы он перераспределить наши «Жигули» и квадратные метры»? Позвольте напомнить, милые воины, то, что вы знаете и без меня. Не было года, чтобы партия и правительство не принимали мер ради ветеранов, в защиту ветеранов, в облагодетельствование ветеранов. В итоге уцелевшая горстка ветеранов Отечественной получает по 9-12 тысяч рублей. Это вдвое больше пенсии заслуженного врача, но, в сущности, – жалкие гроши. Не хочу сравнивать материальное положение наших старых воинов с их ровесниками в Америке, Англии, Финляндии. Если бы тем пытались всучить самоубийственные «семерки», они бы сочли это насмешкой. Если бы их соблазняли «улучшением условий», они, вместе с признательными потомками, добились бы отставки правительства. Ветеранам не нужны подачки, если у них есть права. Главное отличие нормальной заботы о ветеранах от порочной отечественной системы состоит в том, что четкие права на достойную жизнь (размер пенсий, их индексация, доступ к образованию, лечению и отдыху для ветерана и членов его семьи) – не зависят от благосклонности вождей и начальников. При справедливом суде благодетелям за счет бюджета просто нечего ловить. Этот суд не позволил бы превращать обеспечение ветеранов войны в шубу с царского плеча. Тем более, если шуба дается не сразу, не целиком, а в год по волосинке.
«Владимир Владимирович, ни один министр не арестован, трехдневные билетики (о которых я писал вам во вторник) не запрещены. То есть обещанные вами на прошлой неделе действия власти “исключительно в интересах рядового человека” еще не включились. Шнур не дотянулся? Вилка не воткнулась в розетку? Вы нарочно спросите министров: ужели последние дни они занимались исключительно рядовыми? Нет? Всё еще собой? Ладно, продолжим борьбу за воплощение в жизнь ваших обещаний. На прошлое письмо (о бесплатном проезде) пришла куча откликов, в том числе несколько очень грубых. Человека, чьи мытарства были описаны, называют крохобором. Мол, должен был бы спасибо сказать за бесплатный проезд, а он еще недоволен. Говорят, будто вам и на меня наклепали: мол, как он смеет докучать президенту из-за каких-то грошей.
Насчет грошей — это заблуждение. За гривенником сейчас мало кто нагнется; но тот, кто придумает, как у всех граждан стащить по гривеннику (10 копеек), получит полмиллиона долларов, а это уже не гроши. ...А человек тот — не крохобор; он, скорее, олух. Он (по возрасту) мог бы уже год получать пенсию и ездить бесплатно, но он работает, устает, ему было некогда и неохота собирать бумажки. За этот год он на проезд, выходит, потратил больше десяти тысяч. Кто-то же ведь эти деньги получил? По инерции кажется, будто они достались государству, но на самом деле трудно понять, в чьем кармане они осели. Вы уже читали, как он приплелся наконец в Пенсионный фонд Российской Федерации, в то “окно №1” (для “первичников”). Не желая вас слишком огорчать, я написал только про справку и трехдневные билетики. А про пенсию — не написал. Девушка, сидящая за столом, который называется “окном”, только усмехнулась, когда он спросил, с какого момента ему будет выплачена пенсия. — С момента обращения. — Но я уже год имею право… — По закону Государственной думы — с момента обращения! Было бы справедливо, если бы и гражданин мог так обращаться с государством, как оно с ним. Приходит к тебе налоговая полиция, требует денег за какие-то прежние годы, а ты ей спокойно: — С момента обращения! Но, как вы понимаете, такому будет только хуже. Арест, конфискация, зона… Пенсия, которая человеку положена, возникает не в момент обращения, а раньше — когда он работал. Он ее уже заработал. И это его дело, когда забрать заработанные деньги. Может, он болел, может, забыл, может, долго был в отъезде или работает с утра до ночи, а может, он просто дурак. Так скажите ему спасибо, что его деньги год крутились в госфондах или где там. Вы обещали (извините, опять напоминаю) “действовать исключительно в интересах рядового человека”. Речь не шла об умных, расторопных. Речь — обо всех рядовых, среди которых есть больные, бестолковые и даже сумасшедшие. Согласитесь, государству как-то стыдно пользоваться слабоумием рядового гражданина. То есть голосовать — иди, вот тебе бюллетень; а денег — фигу. А ведь пока он был молод, государство не брезговало его трудом. Оглянитесь, Владимир Владимирович, все электростанции, железные дороги, заводы, города, корабли и Останкинская башня — всё построено людьми, которым платили очень маленькую зарплату. Беременность начинается с момента зачатия, а не с момента обращения в роддом. И кормить человечка надо с рождения, а не со дня регистрации в загсе. Таких дурацких примеров можно придумать кучу. Но кому достались наши деньги? Ведь они, повторяю, заработаны; и обратись человек вовремя — были бы ему выплачены. Куда они делись? Тому, кто вовремя обратился, тоже не всегда везет. Вчера разговорился с кондукторшей в Химках (троллейбус №202). Она на три месяца позже начала получать. Требовали с нее какое-то свидетельство из загса о замужестве. Пока писала в далекий город (где вкалывала во вредном цеху), пока ждала ответов с гербовой печатью, прошло три месяца. Потеряла 18 тысяч рублей. Но ведь пенсия не зависит от семейного стажа. Она — от рабочего стажа. Важно, сколько работала, а не сколько раз была замужем. * * * — Пишите, — диктует начальница окна. — “Прошу назначить пенсию, исходя из заработка 1997—2001 годов”. — Простите, — возражает первичник, — но мне лучше исходя из последнего года. Я сейчас больше получаю. — По закону Государственной думы! Владимир Владимирович, он брыкаться не стал, написал как велено. Но вопросы его мучают уже вторую неделю (я с ним очень близко знаком, мне его мысли известны совершенно точно). Он не понимает, почему у него отнимают два года трудового стажа за то, что какой-то кадровик 15 лет назад неправильно поставил штамп в его трудовой книжке. Почему за эту чужую ошибку он до самой смерти должен платить 90 рублей в месяц? Он не понимает: почему пенсия депутатов Думы — 75 процентов от последнего года (когда зарплата у них очень большая). А у рядовых (в чьих интересах должны, как мы с вами понимаем, действовать депутаты) — 50 процентов от заработка десятилетней давности. 1997—2001 годы — это годы бардака, дефолта, черных зарплат. Официальные зарплаты тогда были очень маленькие. Но разве в этом виноваты рядовые? Вообразите, Владимир Владимирович, рядового, который подходит к генералу и требует платить по закону. Не можете? Воображения не хватает? У меня тоже. Депутаты Госдумы себе узаконили 75 процентов за то, что иногда заходили в зал нажать кнопку (пять тысяч долларов за правильный нажим). А за то, что 40 лет водил автобус, учил, лечил — 50 процентов от пяти тысяч рублей. Почему? Пенсию (по закону Госдумы) первичнику выписываете по заработку 1997—2001 годов. А хлеб, картошку, сахар не хотите ему продать по тогдашним ценам? Император Калигула — растленный садист — ввел своего коня в Государственную думу, по-ихнему — в Сенат. Он сделал коня сенатором, и это на тысячи лет стало примером беспредельной диктатуры, полного презрения к человеку. Но теперь думаю, что конь был хорошим сенатором. Он не брал взяток за голосования, не лоббировал интересы негодяев, не принимал законов о ввозе в Римскую империю чужих ядерных отходов. Нам бы в Государственную думу сотни три таких коней вместо наших сви… медведей. * * * Те, кто считает разговоры о пенсионных грошах крохоборством; те, кто возмущается, что вас (президента!) осмеливаются беспокоить такими пустяками — у них с мозгами что-то не так. Потерпевших миллионы (значит, речь о многомиллиардных суммах; захотите уточнить — спросите Зурабова). Эти миллионы — граждане России. И ваш главный долг — изо всех сил отстаивать их интересы. Но как посмотришь — Олимпиаде больше везет. А почему? А потому что Олимпиада нужна, а старики — нет. Когда-то давно они были необходимы. Они были носителями опыта, знаний; хранителями традиций, устоев. Теперь носители знаний — флэшка и жесткий диск. А устои не нужны, они только мешают шнырять. Когда-то старики были нужны всем. Потом — внукам. Теперь — никому. (К тем бабушкам-дедушкам, что живут отдельно, внуки редко питают истинную любовь. Потому что эту любовь надо питать — в смысле кормить — от роду. Ребенка, извините за неуклюжее выражение, надо поливать собою каждый день, а если шоколадку в Новый год и куклу в день рождения — не взыщите.) Пенсионеры не нужны. Власть, экономисты, политологи прямо говорят: пенсионеры — обуза для экономики. А экономика (деньги) теперь — наша национальная идея. “Вот беда, у нас скоро будет 30 процентов пенсионеров!” — говорят они. Даже не замечают, что сказали: “Старики — беда для Родины”. И дети не нужны. Судя по миллионам беспризорников… А еще больше детей, которые не считаются беспризорниками, потому что иногда ночуют дома. Дети перестали обеспечивать старость. Стали обузой. Многие из тех, кому сегодня двадцать—тридцать, произведут и вырастят такое поколение, которое родителей просто съест (что в общем-то уже происходит). Конечно, они придумают более приличное название, но суть процесса от этого не изменится. И сегодняшнее положение стариков через 40 лет будет казаться раем. Внуки-правнуки жестоко (хоть и невольно, не сознавая) отомстят за дедушек-бабушек. …Россия по богатству на каком-то неплохом месте. Есть страны, где живут гораздо беднее. Почему люди там живут дольше? Может быть, там меньше денег, но больше уважения? Все думаю, как заставить власть выполнить ваши обещания. Самый простой путь — немедленно отменить каникулы депутатов, вернуть их в Думу (уверяю, они вас безропотно послушаются), и пусть они проголосуют за отмену всех своих депутатских привилегий и льгот. Мы же не видим их действий в нашу пользу. А значит, они не выполняют главную свою обязанность (не отстаивают наши интересы). И значит, не за что им привилегии получать. Раз они способны действовать исключительно ради себя, надо сделать их рядовыми, и они немедленно начнут действовать в своих (теперь рядовых) интересах. (Только бы сгоряча не забыли о Верховном Главнокомандующем.) * * * Тихо. Все сидят перед телевизором в своих конурках. Один раз вышли на улицу в 1905-м… Ох, простите — в 2005-м. Но тогда власть сама организовала массовые выступления людей, отняв льготы у всех разом. А приключения со справками, билетиками, печатями и прочие формы государственного грабежа и издевательства происходят с каждым отдельно. Вот и тихо. …Политики склонны много обещать. Чем меньше они чувствуют личную ответственность, тем легче и больше обещают. Их слова нуждаются в проверке. Иногда эта проверка очень проста. Достаточно задуматься и задать вопрос. Например, политик с невероятной убежденностью, с огромным жаром заявляет: — Будем сражаться до последней капли крови! Надо всего лишь спросить: — Чьей? * * * За безвозмездную сдачу крови донору полагался отгул. Я был волен отгулять немедленно, а мог присоединить к отпуску. Но отгул не пропадал. Разве те, кто работал долгие годы, не сдали свою кровь, силы, жизнь? Им платили процентов семь от заработанного. Остальное превращалось в танки, ракеты, в гастроли балета и — в государственные деньги. Государство уничтожило сбережения в 1992-м, устроило инфляцию, девальвацию, деноминацию, дефолт — и всякий раз рядовые люди теряли всё или почти всё, а не люди обогащались невероятно. И вот теперь к окну №1 приходит рядовой, который по глупости думал, что хотя бы заработанное ему отдадут, а ему — фигу».
13:18 30.06.2008
ну еще положим что то осталось .. ..земля вода воздух...
>> По тексту вашего поста можно подумать, что вы имеете что-то против офицерского корпуса России? >> А по роже?...
> > > Вот, явились Честь и Достоинство ... в сапогах! > И с порога: - \" А по роже?..\" >
> И гражданин уже должен трепетать!.. > Вот матери России, каким \"господам\" вы доверяете своих ребятишек! > У меня слов нет...
Когда нет слов, лучше молчать, тогда и лицо целее будет. Ты не ребятёночек, как я понимаю, а если мужик, то за слова должен уметь отвечать. А настоящий мужик, за оскорбления, причём совершенно незаслуженные, просто обязан отвечать адекватно, а не утираться. Да, у офицеров есть и честь, и достоинство, в отличие от тебя, привыкшего в тёплых клозетах думку выдумывать, а потом по клавишам стучать, вместо того, чтобы в палатке замерзать, не выпуская из рук оружия, не видя семьи и детей, чтобы гражданские в это время, спокойно светлое будущее строили. А прятаться за спины баб мужику и вовсе постыдно. «Матери России,... кому ребятишек доверяете...» Нормальных пацанов, должны воспитывать нормальные мужчины, а не слюнтяи. А все недостатки в армии, благодаря вам Lordik - гражданским, создающим именно такие, а не другие, условия службы в армии. Так что рекомендую извиниться за попытку оскорбления офицеров - достойных граждан своей страны. И на этом инцидент можно будет считать исчерпанным.
>>> По тексту вашего поста можно подумать, что вы имеете что-то против офицерского корпуса России? >>> А по роже?...
>> >> >> Вот, явились Честь и Достоинство ... в сапогах! >> И с порога: - \" А по роже?..\" >>
>> И гражданин уже должен трепетать!.. >> Вот матери России, каким \"господам\" вы доверяете своих ребятишек! >> У меня слов нет...
> > Когда нет слов, лучше молчать, тогда и лицо целее будет. > Ты не ребятёночек, как я понимаю, а если мужик, то за слова должен уметь отвечать. А настоящий мужик, за оскорбления, причём совершенно незаслуженные, просто обязан отвечать адекватно, а не утираться. > Да, у офицеров есть и честь, и достоинство, в отличие от тебя, привыкшего в тёплых клозетах думку выдумывать, а потом по клавишам стучать, вместо того, чтобы в палатке замерзать, не выпуская из рук оружия, не видя семьи и детей, чтобы гражданские в это время, спокойно светлое будущее строили. > А прятаться за спины баб мужику и вовсе постыдно.
> «Матери России,... кому ребятишек доверяете...» > Нормальных пацанов, должны воспитывать нормальные мужчины, а не слюнтяи. А все недостатки в армии, благодаря вам Lordik - гражданским, создающим именно такие, а не другие, условия службы в армии. > Так что рекомендую извиниться за попытку оскорбления офицеров - достойных граждан своей страны. И на этом инцидент можно будет считать исчерпанным.
О да, конечно, во всем виноваты гражданские! И вообще больше всего бесит подобное начало: \"мужик должен отвечать\", \"мужик не должен утираться\"(я правда не вполне понял при чем тут слово \"утираться\"?!) - МУЖИКИ в колхозе, уважаемый вы наш офицер. Может это в армии так принято обращаться как к мужикам, а в приличном обществе, к счастью, сегодня господа! По поводу чести и достоинства ВСЕХ офицеров я бы не стал на вашем месте сегодня так выступать. Как посмотришь на количество уголовных дел, возбужденных против ваших коллег, то диву даешься, как будто армия сегодня стала стартовой площадкой для уголовников и местом, где можно неплохо подзаработать господам генералам и тем, кто пониже званием. Это видимо от проявления своей чести и достоинства на Дальнем Востоке офицеры на военных судах избивали своих пдчиненных - рядовых матросов, ребят, которые с силу своего положения просто не могут им ответить. Трусость, вот как это называется! Прячутся за то, что закон им дает некое привилегированное положение, но оно вам не для этого дано! По поводу \"нормальных пацанов\"(во жаргон у господина офицера, ну прям как будто не из армии, а только с зоны вернулся, хотя в чем то схожие структуры), так вот на мой взгляд, гораздо лучший ребенок вырастет в семье скажем профессора или прокурора, нежели в семье, где такой вот папа-\"настоящий мужик\", который и ребенку привьет такие вот полублатные, полууголовные замашки. А все недостатки в армии не благодаря \"гражданским\", а как раз благодаря тому, что большинство офицеров еще совдеповской закалки, они считают, что им все дозволено, что они могут творить с солдатами все, что пожелают, но этого не будет! И я вам обещаю, что в связи с грядущими изменениями в прокуратуре (а именно в упразднении военной юстиции как таковой и полном вливании воен прокуратуры в обычную) кипа уголовных дел против вас и ваших коллег увеличится как минимум втрое! Пришел конец тому времени, когда прокуратуре субъекта РФ вы были не подотчетны и неподвластны, теперь будете как миленькие отчитываться по полной!
14:48 30.06.2008
ЕленаБ. писал(а):
>> А приключения со справками, билетиками, печатями и прочие формы государственного грабежа и издевательства происходят с каждым отдельно. Вот и тихо.
Насчет крохоборства. Я получала пособие как мать-одиночка. Если за пособием не приходишь на почту в течение 6 месяцев, они начисления приостанавливают. И надо идти восстанавливать. В 2002 г. я пропустила этот срок. Ну, думаю, и ладно, к 17-летию сына накоплю, сниму, куплю ему какой-нибудь подарок. Щас! В 2007 прихожу, говорю, мне бы восстановить выплату пособия и желательно получить! - А где же вы были? (меня этот вопрос всегда удивляет своей бесцеремонностью и бессмысленностью) - У НАС(?) сейчас пособия выплачиваются только малоимущим, принесите нам справочку о доходах, если подойдете по критериям, МЫ(?) вам пособие начислим со ДНЯ ОБРАЩЕНИЯ! Я дня два с открытым ртом ходила, воздух хватала! Кто в данной ситуации крохобор? Государство без моих 120 р. не могло обойтись, бедное, бедное государство! И вопрос второй. Почему государство не удосужилось меня уведомить о том, что они собираются меня ободрать на 120 р., все делает исподтишка!
15:08 30.06.2008
Канцлер писал(а):
>> По поводу чести и достоинства ВСЕХ офицеров я бы не стал на вашем месте сегодня так выступать. Как посмотришь на количество уголовных дел, возбужденных против ваших коллег, то диву даешься, как будто армия сегодня стала стартовой площадкой для уголовников и местом, где можно неплохо подзаработать господам генералам и тем, кто пониже званием. Это видимо от проявления своей чести и достоинства на Дальнем Востоке офицеры на военных судах избивали своих пдчиненных - рядовых матросов, ребят, которые с силу своего положения просто не могут им ответить.
Вот по этому поводу у меня один ответ - \"сила положения\" у рядовых матросов и солдат изменится сразу, резко, кардинально, если у них будет табельное (или не знаю как правильно называется) ОРУЖИЕ! И у всех остальных граждан России тоже. Может заодно и менты не только о своем достоинстве вспомнят, но и о нашем. Где оно, оружейное лобби?
15:20 30.06.2008
adviser писал(а):
> Когда нет слов, лучше молчать, тогда и лицо целее будет.
Вот и я говорю, что с порога не стоит бросаться, как цепной пес, а помолчать, оценить о чем люди говорят.
> А настоящий мужик, за оскорбления, причём совершенно незаслуженные, просто обязан отвечать адекватно, а не утираться.
Вот-вот! И я об этом же говорю. И отвечаю адекватно.
> Да, у офицеров есть и честь, и достоинство, в отличие от тебя, привыкшего в тёплых клозетах думку выдумывать, а потом по клавишам стучать, вместо того, чтобы в палатке замерзать, не выпуская из рук оружия, не видя семьи и детей, чтобы гражданские в это время, спокойно светлое будущее строили.
Эти сказачки о героической жизни офицеров, их чести и достоинстве оставьте для чувствительных и избалованных вниманием барышень. Стоит только вспомнить, как вы, господа-товарищи разорили страну в 30-е годы, создав неимоверно огромную армию, женщин и ребятишек усадили на трактора, на конвейеры, поставили их к станкам и верстакам. А сами потом, когда настал ваш час, сдали свою армию врагу вместе с вооружением. Хорошо народ поднялся (читай резервисты) и сумели защитить страну. А теперь мифы распространяете о чести и совести о Великой Победе и прочей хрени. Одну страну развалили, путем безудержного вооружения, держа народ в страхе и нищите. Нынче это называете \"светлое будущее\"?. Хотите таким же образом развалить и Россию. Вперед! Вам не привыкать. Вы всегда готовы пролить кровь собственного народа. Для этого, собственно, вас и держат на службе.
> А прятаться за спины баб мужику и вовсе постыдно.
И прятаться за спины баб вам не привыкать. Вы всю жизнь только этим и занимаетесь, \"играя в карманный бельярд\". Вот, где стыд-то! Это с вашего молчаливого согласия развелась дедовщина в армии. Это вы являетесь пособниками тех преступников, которые колечат и убивают наших ребятишек.
> «Матери России,... кому ребятишек доверяете...»
Именно, кому матери России доверяют своих ребятишек!?
> Нормальных пацанов, должны воспитывать нормальные мужчины, а не слюнтяи.
Сдается мне , что такие, как вы и есть слюнтяи, которые готовы писать: \" А по роже?..\", поскольку знаете, что не дадут сдачи. Считаете себя нормальным мужиком - уйдите из такой армии. И займитесь воспитанием мужчин на гражданке. Нет! Вы не уйдете, пока на пенсию не выгонят.
> А все недостатки в армии, благодаря вам Lordik - гражданским, создающим именно такие, а не другие, условия службы в армии.
Какие-такие условия я создаю? Что бужу сознание в матерях и в их детях? Вам, конечно нужны пацаны с рабской психологией, которые готовы выполнять любые, самые гнусные ваши приказы.
> Так что рекомендую извиниться за попытку оскорбления офицеров - достойных граждан своей страны. И на этом инцидент можно будет считать исчерпанным.
Мне извиняться не в чем! Коли вам правда глаза колет, так советую затнуться. Пока я не наговорил еще чего-нибудь такого, что будет совсем стыдно. Хотя допускаю, что вы совесть потяряли еще в первый день своей военной карьеры, уронив ее в выгребную яму солдатского сортира. Удачи!
>>> По поводу чести и достоинства ВСЕХ офицеров я бы не стал на вашем месте сегодня так выступать. Как посмотришь на количество уголовных дел, возбужденных против ваших коллег, то диву даешься, как будто армия сегодня стала стартовой площадкой для уголовников и местом, где можно неплохо подзаработать господам генералам и тем, кто пониже званием. Это видимо от проявления своей чести и достоинства на Дальнем Востоке офицеры на военных судах избивали своих пдчиненных - рядовых матросов, ребят, которые с силу своего положения просто не могут им ответить.
>
> > Вот по этому поводу у меня один ответ - \"сила положения\" у рядовых матросов и солдат изменится сразу, резко, кардинально, если у них будет табельное (или не знаю как правильно называется) ОРУЖИЕ! И у всех остальных граждан России тоже. Может заодно и менты не только о своем достоинстве вспомнят, но и о нашем. > Где оно, оружейное лобби?
Вполне возможно, но в силу того, что население страны в основном представляет собой не очень образованную и адекватную массу, я сомневаюсь, что это будет положительно для нее! Как бы перестреляли друг друга из-за бутылки водки и пачки сигарет
15:38 30.06.2008
Канцлер писал(а):
>Как бы перестреляли друг друга из-за бутылки водки и пачки сигарет
Расхожее и потому ошибочное суждение. Из-за бутылки водки обычно бьют морду или ножом. Еще есть кастеты, бейсбольные биты и т.д. Чем пистолет так уж страшнее? Только тем, что он будет ЗАКОННЫМ? Наше население насилуют, грабят, убивают, оскорбляют как стадо безропотных овец. Вспомните, кто отобрал оружие у граждан? Да большевички и отобрали! Зачем - понятно. Ссылки по теме (о нарушении наших конституционных прав) (немного истории)
>> Как бы перестреляли друг друга из-за бутылки водки и пачки сигарет
> > Расхожее и потому ошибочное суждение. Из-за бутылки водки обычно бьют морду или ножом. Еще есть кастеты, бейсбольные биты и т.д. Чем пистолет так уж страшнее? Только тем, что он будет ЗАКОННЫМ? Наше население насилуют, грабят, убивают, оскорбляют как стадо безропотных овец. > Вспомните, кто отобрал оружие у граждан? Да большевички и отобрали! Зачем - понятно.
> Ссылки по теме (о нарушении наших конституционных прав) > > (немного истории)
Ну хорошо, может и не за бутылку водки, но вы считаете, что оружие сможет как-то защитить от поизвола милиции и в армии. Но как? Если вы только попыаетесь достать оружие, то сотрудник милиции \"при наличии достаточных оснований полагать ....\" вполне может применить табельное оружие безо всяких последствий (ФЗ\"О милиции\"), а в армии я вообще не понимаю каким образом это разрешение оружия может помочь? Предстаители власти, должностные лица защищены в особом порядке, поэтому разрешение в этом плане ничего абсолютно не даст!
16:38 30.06.2008
Канцлер писал(а):
> Если вы только попыаетесь достать оружие, то сотрудник милиции \"при наличии достаточных оснований полагать ....\" вполне может применить табельное оружие безо всяких последствий (ФЗ\"О милиции\"), а в армии я вообще не понимаю каким образом это разрешение оружия может помочь? Предстаители власти, должностные лица защищены в особом порядке, поэтому разрешение в этом плане ничего абсолютно не даст!
Ну зачем так примитивно! Зачем мне ни с того ни с сего доставать оружие при виде сотрудника милиции. Речь идет о пресловутой самообороне. Вот если мент даст гражданину в зубы или еще чего похуже или сержант захочет поиздеваться над солдататом, то гражданин или солдат имеет право достать оружие и в случае угрозы жизни применить его. ФЗ \"О милиции\" писан для милиции, зачем его идеализировать, а также ОСОБЫЙ порядок защиты представителей власти и должностных лиц? Не видите нонсенса? Права на самооборону должны быть у всех граждан ОДИНАКОВЫ!
16:48 30.06.2008
Вообще-то, насколько мне известно, обычно если в стране разрешено иметь на руках частным лицам нарезное оружие, то его нужно держать в доме для защиты в случае вторжения. С собой его таскать нельзя на предмет - попытались ограбить - достал пушку и замочил мерзавца. Или я неправ?
