2006 году у нас открыли единственный в городе \"мусорный\" завод. А сейчас он закрыт, т.к. оказывается, завод - банкрот. Есть ли закон о том, сколько должно быть данных заводов в городах (с определенным колличеством народа)? В Новосибирске свалки мусора!!!!! Вокруг города - позор!!! А тут - банкрот. Кому то нужно было.
16:52 22.06.2008
ЕленаБ! Я не хочу судить о деятельности Собчака. Я только хочу обратить ваше внимание на то обстоятельство, что в его времена катастрофически не хватало поистене демократических кадров. \"Поистине демократических\", то бишь либеральных. А написать про него по заказу, после того, как его скинули, можно что хочешь. Нельзя верить на слово в стране, где все продается и все покупается. Тем более что, в тот период времени, когда у населения еще существовала слепая вера в справедливость СМИ. - Мол, они врать не будут. Вот и результат перевыборов. Что твоится в северной столице нынче по сравнению с временами Собчака, вот где коррупция и беспредел. Собчак - карлик по сравнению с нынешней питерской властью. Молодежные субкультуры мне мало знакомы. Поэтому ничего сказать не могу. Да это и не соответствует теме нашего разговора. Что касается работы мусороперерабатывающего завода, то это идет \"нормальный\" процесс рейдерского захвата средств производства. Поверьте, когда все \"устаканится\", вы увидите в качестве его владельцев людей близких к администрации вашей области. Им пока выгодно существующее положение. А все идет из-за невыполнения и неуважения статей Конституции РФ, ее духа и буквы.
17:25 22.06.2008
Lordik, я же написала, что просто во врмея правления Собчака город \"умирал\", питерцы жили хуже, чем мы в Сибири. Книгу, ясно, когда нужно читать нужно \"фильтровать\". А вообще скажу так - дыма без огня не бывает. Родственник работал в ЛГУ. О Собчаке не слишком хорошего мнения был. А вот за что памятник поставили? По \"мусору\" я тоже также думаю. Когда же это кончится?
17:40 22.06.2008
ЕленаБ. писал(а):
> Lordik, я же написала, что просто во врмея правления Собчака город \"умирал\", питерцы жили хуже, чем мы в Сибири. Книгу, ясно, когда нужно читать нужно \"фильтровать\". А вообще скажу так - дыма без огня не бывает. Родственник работал в ЛГУ. О Собчаке не слишком хорошего мнения был. А вот за что памятник поставили? > По \"мусору\" я тоже также думаю. Когда же это кончится?
Вот по той причине и умирал город. - не было либеральных кадров у Собчака, а те, что были оказывали \"медвежьи услуги\". Собчак-то не о семи головах ..? Вынужден был что-то доверять... А те \"поднимали его авторитет\" в народной среде. Ну, специально давили его дело. Все кончится тогда, когда народ перестанет участвовать в мероприятиях власти. Будь то выборы, будь то городские мероприятия, - только пофигизм.
18:01 22.06.2008
Lordik, уж очень много слышала негатива о правлении Собчака (у моего все родственники там живут). Очень плохо отзывались.
18:26 22.06.2008
ЕленаБ. писал(а):
>Lordik, уж очень много слышала негатива о правлении Собчака (у моего все родственники там живут). Очень плохо отзывались.
Дак они(это бюро медвежьих услуг) ведь не только делали гадости, но и указывали на то, что именно Собчак во всем виноват, чтоб дискредитировать его в глазах общественности. Я уже выразил свое мнение по этому вопросу.
09:26 24.06.2008
Господа! Подводя итог вышесказанному, хочется отметить следующее: грубо, но точно: чиновник — это вороватый предприниматель, выступающий от имени государства, общества и требующий себе безграничное право что-то решать самому за всех граждан; парламент — стойкий, неподкупный профсоюз, защищающий права и свободы народа. Он, я так думаю, защищает граждан от принятия законов государства, противоречащих действию Закона Природы под названием «Самосохранение Жизни». Именно этот Закон Природы вынуждает граждан нарушать законодательство страны, противоречащее этому Закону, побуждает население становиться вне этих законов страны, идти на преступление, а также идти на подвиг, на смерть во время войны, ради сохранения собственной благополучной жизни и жизни своих соплеменников и своего потомства. Тут дело не в названии этого закона Природы. Назвать этот Закон можно как угодно! Избранный депутат в работе государственной машины ничего не понимает, он не специалист в ней. Он может быть, всю свою жизнь проработал в забое, на стройке, у станка, или пел, свистел и рисовал, хотя является талантливым человеком в своей профессии. Зато он специалист в своей профессии, он четко представляет кусочек той жизни, знаком с ее проблемами, которые его окружали до избрания. Госчиновник депутата постоянно убеждает в необходимости принятия того или иного закона, чтоб достичь минимальными затратами максимального результата (хотя это еще спорно и субъективно) путем выспрашивания себе как можно больше прав и полномочий, ради удобства административного управления. А депутат должен «примерять» действия проекта этого закона на себя, не как на депутата, а как на рядового гражданина. Всегда ставить себе один вопрос: будут ли ущемлены мои права и свободы принятым законом или нет? Постоянно ставя себе этот вопрос, депутаты в дискуссии обсуждают его действие, ищут доводы и подходы НЕ к его непременному принятию, а, наоборот, к его НЕ принятию. Не тупо не принимать, встав в оппозицию, а участвуя в дискуссии. Депутаты, я склонен, так думать, должны изучать так же вопрос: как те проблемы, которые должен разрешить предложенный Правительством к принятию закон, решаются в других странах? как можно обойтись без принятия закона? Депутаты в своей деятельности руководствуются лозунгом: «Можно все, что не запрещено законом!» и заповедями Господа! Кроме того, обязаны непременно ставить в повестку дня собрания вопросы об отмене действующих законов, ущемляющих права и свободы граждан.
> Господа! > Подводя итог вышесказанному, хочется отметить следующее: > грубо, но точно: чиновник — это вороватый предприниматель, выступающий от имени государства, общества и требующий себе безграничное право что-то решать самому за всех граждан
Категорически не согласен. Нет, ну поливать грязью работу госслужащих (а под этим наименованием \"чиновник\" я понимаю именно госслужащих) могут все, но как бы без них сегодня функционировало государство?! Никак. Кто бы обеспечивал дойную жизнь населения страны? Никто. Поэтому не надо всех в одну кучу сваливать. Да, есть конечно взяточнки и казнокрады, но их мало, а в основном - честные и порядочные люди, работающие исключительно на ваше благо!
13:12 24.06.2008
Проблема коммунизма действительно в том что при общем бюджете чиновники воруют считают деньги своими как бы.А когда общий бюджет с украиной нап. то болезнь такая возникает что мало работает но много хочет себе урвать
13:20 24.06.2008
Пролетарий, кстати о вашей подписи: Вы уверены, что Декарт был основателем дуализма??? Т.е. до 17 века дуализма в философии не существовало? Интересно, а куда же Вы Аристотеля отнесете?
13:27 24.06.2008
Канцлер писал(а):
> Категорически не согласен. Нет, ну поливать грязью работу госслужащих (а под этим наименованием \"чиновник\" я понимаю именно госслужащих) могут все, но как бы без них сегодня функционировало государство?! Никак. Кто бы обеспечивал дойную жизнь населения страны? Никто. Поэтому не надо всех в одну кучу сваливать. Да, есть конечно взяточнки и казнокрады, но их мало, а в основном - честные и порядочные люди, работающие исключительно на ваше благо!
Вы правильно понимаете то, что я понимаю под понятием \"госчиновник\". Только под понятием \"вороватый\" я совершенно не делаю акцент на том, что он \"вор\". Приобретая дополнительную власть над людьми путем вышибания себе дополнительных прав через принятие депутатами все новых и новых законов, в этом я вижу его \"вороватость\"властных полномочий и отнятие прав у народа.
13:41 24.06.2008
Lordik писал(а):
> > Вы правильно понимаете то, что я понимаю под понятием \"госчиновник\". Только под понятием \"вороватый\" я совершенно не делаю акцент на том, что он \"вор\". Приобретая дополнительную власть над людьми путем вышибания себе дополнительных прав через принятие депутатами все новых и новых законов, в этом я вижу его \"вороватость\"властных полномочий и отнятие прав у народа.
Что значит \"отнятие прав у народа\"? Государство по тому принципу и строится, что этот самый \"народ\" делегирует часть своих полномочий, передает ряд прав этому самому государству, а оно принимает на себя ряд обязанностей. Или вы предлагаете отобрать у госслужащих полномочия, а все вопросы решать напрямую на сходах и референдумах? И раксройте, пожалуйста, понятие \"дополнительная власть\", да еще и НАД ЛЮДЬМИ, я при таких формулировках себя чевствую прям в начале 19 века с крепостнической, феодальной системой.
13:45 24.06.2008
Канцлер писал(а):
> Lordik писал(а): > Что значит \"отнятие прав у народа\"? Государство по тому принципу и строится, что этот самый \"народ\" делегирует часть своих полномочий, передает ряд прав этому самому государству, а оно принимает на себя ряд обязанностей. Или вы предлагаете отобрать у госслужащих полномочия, а все вопросы решать напрямую на сходах и референдумах? И раксройте, пожалуйста, понятие \"дополнительная власть\", да еще и НАД ЛЮДЬМИ, я при таких формулировках себя чевствую прям в начале 19 века с крепостнической, феодальной системой.
Вы, пожалуйста, прочтите тему внимательно мне не хочется повторять.
13:52 24.06.2008
Lordik, тему я читал, но все сводится к тому, что \"чиновник хочет решать все сам\". Я не понимаю на основе ЧЕГО вы сделали этот вывод? Вы думаете сейчас у госсулжащего мало работы, чтобы он хотел вообще все сам решать? Не смешите, это никому не нужно
14:09 24.06.2008
Канцлер писал(а):
> Lordik, тему я читал, но все сводится к тому, что \"чиновник хочет решать все сам\". Я не понимаю на основе ЧЕГО вы сделали этот вывод? Вы думаете сейчас у госсулжащего мало работы, чтобы он хотел вообще все сам решать? Не смешите, это никому не нужно
Сам факт, что Дума принимает в год до 1000 законов и поправок к ним, а инициаторами этих законов является никто иной, как чиновник. Этот факт говорит о том, что чиновник \"тянет\" на себя право что-то решать. Любое право кому-то принадлежит. Право, что-либо решать - это \"инструмент\" в руках чиновника, который он может применять, а может и не применять. Читайте об этом выше.
Работы у чиновников меньше не стало, а наоборот больше. Когда страна скатывется в авторитаризм, чиновник начинает решать все вопросы за граждан. Это главная тенденция отражается в движении нашего общества в будущее. Разве нет?
Не тупо не принимать, встав в оппозицию, а участвуя в дискуссии.
Нет, ну поливать грязью работу госслужащих (а под этим наименованием \"чиновник\" я понимаю именно госслужащих) могут все, но как бы без них сегодня функционировало государство?! Никак. Кто бы обеспечивал дойную жизнь населения страны? Никто. Поэтому не надо всех в одну кучу сваливать. Да, есть конечно взяточнки и казнокрады, но их мало, а в основном - честные и порядочные люди, работающие исключительно на ваше благо!