> ну то есть куманские рукописи в вашем реале отсутствуют?
Присутствуют. Вызвавшие СОМНЕНИЯ у музейщиков фрагменты были проверены специалистами - и оказались фальшивыми... "не вызывающие сомнений" - специалистам попросту на экспертизу НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛИСЬ. Так сказать - "от греха подальше!"... а ну как вдруг - тоже фальшивыми окажутся?
А в твоей Вселенной - экспертизу "куманских рукописей" сделали? И с каким результатом?
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну то есть куманские рукописи в вашем реале отсутствуют?
>Присутствуют. > Вызвавшие СОМНЕНИЯ у музейщиков фрагменты были проверены специалистами - и оказались фальшивыми... "не вызывающие сомнений" - специалистам попросту на экспертизу НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛИСЬ. Так сказать - "от греха подальше!"... а ну как вдруг - тоже фальшивыми окажутся?
> > А в твоей Вселенной - экспертизу "куманских рукописей" сделали? > И с каким результатом?
врете же, насчет "фальшивых"... или есть ссылки?
16:30 28.10.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> врете же, насчет "фальшивых"... или есть ссылки?
То есть в твоей Вселенной - их не исследовали?
16:36 28.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> врете же, насчет "фальшивых"... или есть ссылки?
>То есть в твоей Вселенной - их не исследовали?
почему? в моей вселенной они не считаются фальшивками, как вы утверждаете
> 13:56 28.10.2020 > pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По фене, то бишь на идиш, они ботали неплохо
>Иврит — придумали и «внедрили в жизнь» лет за 20. > Почему ты думаешь, что идиш — потребовал больше времени?
> Понятно, что евреи говорили на языке «кормящего этноса» со своим сленгом… но именно «специального международно-еврейского языка» — явно не было. > Иначе — письменность для него придумали бы раньше, чем в 18 веке. >
А я о чем?
18:02 28.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> 24 июня 1882 г. в Яффу прибыла первая партия Билуйцев из 14 человек; вскоре к ним присоединились еще 6 человек. > > Чтобы привыкнуть к земледельческому труду, Билуйцы поступили в качестве наемных рабочих в колонию Микве-Исроэль.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Прием, который Билуйцы встретили у местного еврейского общества, еще более усугубил их тяжелое положение. > Старое поколение смотрело на них, как на «нигилистов», хотя и оказывала формальную поддержку, давая им работу в Микве-Исроэль, всячески старалась заставить их отказаться от «бессмысленной затеи» и с этой целью поручала им наиболее тяжелую, непривычную работу, за исполнением которой следили весьма строго.
А когда и откуда появились в Палестине ранние до-билуйские евреи?
02:54 29.10.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> в моей вселенной они не считаются фальшивками,
То есть - их (или хотя бы - их фрагменты) на исследование не отдавали? Музейщики глянули опытным оком - и вынесли вердикт: "Прокатит!"?
05:36 29.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в моей вселенной они не считаются фальшивками,
>То есть - их (или хотя бы - их фрагменты) на исследование не отдавали? > Музейщики глянули опытным оком - и вынесли вердикт: "Прокатит!"?
...в моем реале 16 частей, которые были сперты из ирака и окружными путями попали в штаты оказались, о чудо, подделкой остальная сотня фрагментов - нет
08:26 29.10.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> ...в моем реале 16 частей, которые были сперты из ирака и окружными путями попали в штаты
Убеждать в чём то болтливого пожилого неуча souser , жизни не хватит.
Бывший советский человек, конечно же, не может не знать знаменитых слов Юрия Гагарина во время старта ракеты "Восток-1". Нет, нет. После знаменитого "Поехали". Спустя 30 секунд после старта Гагарина, раздался его голос: "Косберг сработал!"
Для несведущих в ракетах, этот возглас, услышь они его, был бы загадкой. Но для космодрома Байконур он означал, что сработала последняя, третья ступень ракеты, которая и вывела корабль на космическую орбиту.
Создателем этой ступени был Семен Ариевич Косберг. Подумаешь, скажет souser . Один Косберг! И без него советская космическая программа была бы лучшей в мире! Увы. Не была бы. Но дело не в нем одном. Идем прямо по алфавиту: Айзенберг Яков Ейнович - Генеральный конструктор и гендиректор. ОАО " Хартрон", член 11 АН разных стран, лауреат Ленинской и Государственной премий СССР. Разработал электронные системы управления космической и ракетной техники, в т.ч. для орбитальной станции "Мир", транспортной системы "Энергия", космического корабля "Буран".
Аким Эфраим Лазаревич - руководитель Баллистического центра и зам. директора Института прикладной математики РАН, создал системы автоматического управления космическими аппаратами (КА), в том числе кораблями «Союз» и «Прогресс», орбитальными станциями «Салют», КА « Луна», «Венера», «Марс»,« Вега», «Фобос», «Астрон»,« Гранат».
Берлин Лев Абрамович - конструктор, заместитель главного конструктора ОКБ-586, лауреат Ленинской премии. Погиб 24.10.60 на космодроме Байконур при взрыве межконтинентальной ракеты во время её испытания.
Генин Абрам Моисеевич - профессор Центра подготовки космонавтов, разработал и провёл эксперименты на полётах животных в космос, в том числе и первый полёт с собакой Лайкой.
Грингауз Константин Иосифович - руководитель Лаборатории распространения радиоволн НИИ-885. Разработал радиопередатчик для первого искусственного спутника Земли.
Каган Борис Моисеевич - профессор, зав. кафедрой МИИТ. Участвовал в разработке систем обеспечении точности полётов первого искусственного спутника Земли и первого человека в космос.
Лавочкин Семён Айзикович - авиаконструктор, Ген. конструктор и руководитель авиационного КБ, член-корр. АН СССР, генерал-майор, дважды Герой Соцтруда, лауреат четырех Сталинских премий. Руководил разработкой стратегических крылатых ракет,ставших основой будущих космических ракет.
Корсунский Моисей Израилевич - физик, доктор физико-математических наук. Умер в 1976 году. Работал в областях строения атома, атомного ядра, изомерии атомных ядер. На похоронах, по рассказу очевидца, была выставлена его фотография в траурной рамке. На пиджаке пять орденов Ленина, медаль Героя Социалистического Труда. А в перечне официальных наград - медаль За трудовую доблесть и... грамота Верховного Совета Казахской ССР. Все. Значит, до сих пор его работы засекречены, засекречены и награды.
Будкер Герш Ицкович. В 1977 году появилась маленькая траурная колонка в газете "Известия". Известный физик. Директор института ядерной физики Сибирского отделения АН СССР. И все. За что ему дали ордена Ленина, Ленинские и Сталинские премии? В биографии перечислены импульсные безжелезные бетатроны и синхротроны, электронное охлаждение протон-антипротонных пучков, но я сомневаюсь, что souser и сотоварищи могут понять в этом что-то. Да и зачем? Хоть Будкер и ушел на фронт в 1941-м, имея как ученый "броню", для них он все равно обычная жидовская морда, отсидевшаяся в Ташкенте, пока Сталин воевал с фашистами.
Бергельсон Лев Давидович - академик. Органическая химия полимеров. Ерунда...
Векслер Владимир Иосифович - академик. Ленинская и Государственная премии за >синхротрон и синхрофазотрон. Подумаешь...
Вольпин Марк Ефимович - академик. Ленинская и Государственная премии.
Список огромен, и в нем только самые выдающиеся. Большинство из них уже давно не с нами. Во времена перестройки появился такой советский анекдот. Один начальник другому: - Вы евреев на работу берете? - Берем. - А где вы их берете? Вот и сейчас - России их негде брать.
Потомки и соплеменники Будкера, Ландау и Векслера уехали туда, куда их долго и упорно посылали ПАТРИОТЫ-АНТИСЕМИТЫ - в Израиль, в Америку, в Европу. Они запускают марсоходы на Красную планету, создают фантастические беспилотники нового поколения для израильской армии, а устаревшие модели продают России, в которой не могут собрать такие аппараты. Ведь чертежи надо уметь читать. А тех, кто учил их читать, тоже нет. Они погибли, умерли или уехали. Умерли Гольдман Александр Генрихович, Гринберг Александр Абрамович, Гуревич Исай Израилевич ...
Нет их больше.
И не смогут они отчитаться перед Избоским клубом за обанкроченные предприятия, за уведенные за кордон деньги, за нищету русской жизни. Хотя как евреи они в этом, разумеется, виноваты, кто бы спорил!
Гениальная фраза из комментариев на сайте "Эхо Москвы": "Мы живём плохо из-за евреев – слишком много их уехало..."
За что моему товарищу souser, большое сионистское спасибо !
( Сионист с 48 - летним стажем Пашутка )
12:27 29.10.2020
Хочу напомнить вам, друзья мои, название темы:
140 лет арабско-еврейской войне за Эрец-Исраэль
Многие, конечно. могут сказать: «Чепуха. Ну какая там война, так себе мелкие столкновения !» Это конечно неверно, сто сорок лет льётся кровь на земле Эрец-Исраэль и конца этому пока не видно.
Но для того, что бы вам прояснить ошибочность мнения Солженицына о евреях. как плохих солдатах, расскажу кое-что о ВОВ.
До войны, после раздела Польши, евреев в СССР жило примерно 5 миллионов человек. В первый месяц подавляющее большинство так называемых. польских и прибалтийских евреев, из западной части Украины, Белоруссии и Прибалтики, евреев из бывшей черты осёдлости остались на оккупированной территории и погибли.
Тем не менее, около 2 миллионов составили резерв призыва.
По мобилизационным нормам призыву подлежат 10% от общего количества населения, при тотальной мобилизации 20%.
Таким образом, евреи сверх нормы внесли свою лепту на общую борьбу с фашизмом, отдав 500 тысяч человек в Красную армию То есть. 25% своего населения в течение всей войны.
Полмиллиона солдат и офицеров, в моем представлении, вполне достаточно для формирования целого фронта и даже с излишком. Но поскольку призыв производился в течение всех четырех лет, то из этого контингента вполне можно было бы сформировать постоянно воюющую армию со всеми приданными и вспомогательными частями и подразделениями. А офицерского состава оказалось бы значительно больше потребности.
Это и понятно, так как уровень образования еврейского населения СССР значительно опережал этот показатель у других народов страны.
В России получила широкое распространение фальшивая информация якобы о неучастии евреев в войне с фашизмом.
Эта наглая ложь легко опровергается фактами и документами, свидетельствующими о великом вкладе в Победу, сделанном евреями — гражданами СССР. Этот вклад многократно превышает процент евреев в населении СССР.
В рядах Красной Армии воевало более 500 тысяч евреев, 132 тысячи из них были офицерами. В боях погибло более четверти миллиона еврейских солдат и офицеров.
Евреями были:
9 командующих армиями и флотилиями,
8 начальников штабов фронтов, флотов, округов,
12 командиров корпусов,
34 командира дивизий различных родов войск,
32 командира танковых бригад,
31 командир танковых полков.
Я могу представить пофамильный список генералов и офицеров вплоть до командиров полков и список героев Советского Союза. Эти списки я пропускаю из-за ограничения формата нашего форума.
Всего в годы войны в вооруженных силах страны служили 305 евреев в звании генералов и адмиралов, 219 из них (71,8 процента) принимали непосредственное участие в боевых действиях, 38 — погибли…
В годы Второй мировой войны в войсках антигитлеровской коалиции на советско-германском фронте, в Европе, в Сев. Африке, в Азии и на Тихом океане, на земле, в море и в воздухе сражалось 1.5 миллиона еврейских воинов.
Доля евреев находящихся в действующих армиях союзников в несколько раз превышает в процентном отношении количество военнослужащих других наций.
Хочу напомнить слова генерала Шарля де Голля, в его оценке роли евреев во французском Сопротивлении:
> Во времена перестройки появился такой советский анекдот. > Один начальник другому: > - Вы евреев на работу берете?
> - Берем. > - А где вы их берете? > Вот и сейчас - России их негде брать.
А сейчас - начальники в России на работу ищут исключительно мигрантов. Pashutka - а давай поспорим (традиционно для тебя) на 0,5 водки? Предмет спора: я считаю что в течении ближайших 10 лет ситуация вывернется таким образом, что евреи из Израиля начнут в массовом порядке подавать заявления о репатриации на территорию бывшего СССР. То есть: начнут евреи требовать репатриации - с тебя "поллитра", не начнут - с меня. Будешь спорить на таких условиях?
16:24 29.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Предмет спора: я считаю что в течении ближайших 10 лет ситуация вывернется таким образом, что евреи из Израиля начнут в массовом порядке подавать заявления о репатриации на территорию бывшего СССР.
Я даже обсуждать это не буду ! Ты, дружище, пытаешься всё время протащить на этой теме мысль, что евреи, если их хорошенько поприжать, бросятся из своей страны врассыпную. Я не могу с этим согласиться, все 140 лет нашей войны за свою страну, убедительно доказывают совершенно обратное.
Мы вообще храбро защищаем не только свою страну, но и те страны, где мы живём.
Я согласен с тем, что выделение одной из наций, также, как и замалчивание успехов представителей какой-либо нации — есть ни что иное, как проявление национализма. Но … Каждая нация, каждый народ из стран антигитлеровской коалиции вправе и обязан гордиться своими героями в той войне.
Это в равной степени относится и к евреям. Шесть миллионов евреев были уничтожены нацистами и их пособниками в годы Второй мировой войны, и об этом нельзя забывать. Но евреи не только были жертвами Холокоста. Евреи достойно сражались на фронтах войны, самоотверженно трудились в тылу на благо победы.
Многие погибли, другие вернулись, как правило — с боевыми наградами и следами от ранений.
Но до сих пор, к сожалению, приходится порой сталкиваться с тем фактом, что роль евреев в этой победе, мягко говоря, преуменьшают или просто замалчивают. Приходится слышать высказывания определённых лиц о том, что евреи — трусы, что они под разными предлогами уклонялись от участия в боевых действиях на передовых позициях, что они отсиживались в тылу, что они воевали на так называемом «Ташкентском фронте».
Нобелевский лауреат А. Солженицын один из своих «великих» трудов «Двести лет вместе» посвятил исключительно тому, чтобы опорочить еврейскую нацию. Большое место в его работе занимает обвинение евреев в трусости во время Второй мировой войны. И он, к сожалению, не одинок.
Поэтому я хочу несколько подробнее остановиться на вопросе об участии евреев в этой войне.
Во Второй мировой войне в рядах Советской Армии принимали участие примерно 500 тысяч солдат и офицеров еврейской национальности. В это число не входят партизаны, количество которых составляло примерно 40 — 50 тыс. человек. 27% евреев ушли на фронт добровольцами. За годы войны погибло в боях и умерло от ран около 250 тыс. воинов-евреев. Это составляет 50% от их общего числа.
В первом составе 201-й Латышской стрелковой дивизии по официальным данным было 17% евреев, а, по словам первого командира дивизии полковника Яна Вейкина — примерно 30%. Все они были добровольцами.
В некоторых подразделениях, где процент евреев был выше, чем в среднем по дивизии, даже команды в бою отдавали на идиш.
В Литовской дивизии численность евреев составляла до 33%. Её называли «самой еврейской дивизией» Красной армии.
В 70 чисто еврейских партизанских отрядах воевало примерно 4000 человек. Самый крупный партизанский отряд, целиком состоявший из евреев, был создан братьями Бельскими в 1941 году (в котором воевала бабушка зятя президента Трампа — Джеральда Кушнера) и насчитывал к концу войны 1200 человек.
Известно, что было несколько попыток со стороны евреев инициировать создание в Красной Армии еврейских национальных воинских частей по примеру польских, латышских, литовских, армянских и др. Однако руководство СССР предложений по созданию еврейских национальных воинских частей не приняло.
В составе вооружённых сил США сражалось 556 тысяч евреев — 13% еврейского населения страны к началу войны. 11 350 солдат и офицеров евреев погибли.
61567 солдат и офицеров-евреев были отмечены военными наградами. В армии США служили 311 военных раввинов. 8 из них погибли в бою.
Примерно 35−40 тысяч солдат-евреев из Палестины (в годы войны еврейское население Палестины — 600 000 человек) служило во время войны в британской армии.
Из их числа в сентябре 1944 года была образована Еврейская бригада численностью 5000 солдат — единственное еврейское национальное военное соединение в составе сил союзников. Все эти солдаты были добровольцами. 668 евреев-палестинцев погибли на войне.
В рядах французского Движения сопротивления была создана «Еврейская боевая организация». В партизанских отрядах примерно 20% были партизаны-евреи.
В Центральной Польше действовало 27 еврейских партизанских отрядов и 13 смешанных отрядов, в которых евреи составляли не менее трети.
Руководители стран — союзников высоко оценили участие евреев в войне. Я уже рассказывал, что генерал Шарль де Голль, командуя парадом в освобожденном Париже, о роли евреев в Сопротивлении сказал:
"Синагога дала больше солдат, чем церковь".
Генерал Дуайт Д. Эйзенхауэр, Верховный главнокомандующий силами союзников в Европе и президент США в 1953 — 1961 годах, сказал:
"Я хочу отдать честь бойцам героической Еврейской бригады, чье блестящее боевое прошлое и вклад в победу союзников долго будут помнить их братья по оружию".
А вот в СССР оценка участия евреев в той войне была иной. Но вовсе не потому, что советские евреи воевали хуже американских. Дело в том, что в Советском Союзе негласной государственной политикой был антисемитизм.
"Евреи — неполноценные солдаты… Да, евреи — плохие солдаты"
заявил И. Сталин в беседе с главой польского эмигрантского правительства В. Сикорским.
Тот же Солженицын в своём «великом» труде пишет:
"в массе славян осталось тягостное ощущение, что наши евреи могли провести ту войну самоотверженней: что на передовой, в нижних чинах, евреи могли бы состоять гуще".
Известный журналист Валерий Каджая детально проанализировав работу Солженицына «Двести лет вместе», аргументировано возражает ему:
"Бесстрастные цифры свидетельствуют, что евреи на фронте присутствовали в той же пропорции к общей численности еврейского населения, что и представители остальных национальностей СССР — в пропорции к своим народам. Доля евреев в общем призыве составляла около 2%, а в стрелковых дивизиях их было даже гуще, чем людей других национальностей. А что такое «стрелковая дивизия"
? Это и есть то самое „пушечное мясо“, которое перемалывалось на передовой».
Сотрудник института «Яд ва-Шем» доктор Арон Шнеер указывает, что доля добровольцев-евреев была самой высокой среди всех народов СССР.
И воевали евреи не хуже других. Это можно подтвердить большим количеством примеров.
И ты берёшься доказать, что наш боевой дух (ещё раз прочти Библию) может быть сломлен какими то там арабами?
17:03 29.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Мы вообще храбро защищаем не только свою страну, но и те страны, где мы живём.
Проблема не в действии "храбро защищаем" - проблема в РЕЗУЛЬТАТЕ этой самой "храброй защиты"... Наводящий вопрос: сильно ли помогла "храбрая защита евреев" Франции? Или там евреи в 1940 году вообще не жили?
> И воевали евреи не хуже других.
Но - и не лучше. Грубо говоря - всегда подстраивались под уровень кого-то другого.
> И ты берёшься доказать, что наш боевой дух (ещё раз прочти Библию) может быть сломлен какими то там арабами?
Не приписывай мне то, что я никогда не заявлял. Я всего лишь напоминаю, что ваш боевой дух - запросто может быть сломлен КОММЕРЧЕСКИМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ, от которого вы не найдёте силы отказаться...
> Ты, дружище, пытаешься всё время протащить на этой теме мысль, что евреи, если их хорошенько поприжать, бросятся из своей страны врассыпную.
Евреи бросаются врассыпную из ЛЮБОЙ страны - это старый уловный рефлекс, обеспечивший ваше выживание (как этноса). Не думаю, что образование Израиля 80 лет назад - этот рефлекс уничтожило У ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ евреев...
Я ведь ясно написал "многочисленные заявления о репатриации" - а НЕ "все подряд"...
09:54 31.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> И ты берёшься доказать, что наш боевой дух (ещё раз прочти Библию) может быть сломлен какими то там арабами? >
Прочел Последниим евреем, обладавшим боевым духом был Бар Кохба После него евреи стали скупать и "боевой дух" и згначительные открытия.
12:06 31.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> И ты берёшься доказать, что наш боевой дух (ещё раз прочти Библию) может быть сломлен какими то там арабами?
А что тут доказывать Первый "дух" вам выбили египтяне,(прочти Библию) второй римляне (прочти историю), да так, что две тысячи лет ни о каком духе и помина не было. Третий......ну, вы сами знаете,да и четвертый не за горами
оказались, о чудо, подделкой