> Изначально Тора была дарована Творцом телепатически, в виде последовательности букв, без разделения на слова.
Pashutka - вот зачем ты на форуме откровенную хрень городишь? "Телепатически", маца... Не тебе была дана? Однозначно - не тебе. Так почему же ты не начинаешь фразу с "по моему мнению" - а пишешь так, словно именно ты текст Торы зателепал?
> Я не могу сказать, что знаю Тору. > По настоящему, знать и понимать Тору могут лишь избранные, посвящающие этому нелёгкому труду всю жизнь, без остатка, по многу часов в день.
Pashutka, к тебе претензия не в том, что "ты не знаешь Тору" - а в том, что ты, НЕ ЗНАЯ ТОРУ, нагло пытаешься её трактовать совершенно посторонним людям!
Ещё раз прошу: когда пишешь о смысле ЧУЖИХ высказываний - начинай фразу словами "по моему мнению...". Так, по крайней мере, будет честно.
03:18 13.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Так как изучение Ветхого Завета (ТАНАХа : Тора, Пророки и Писания) в переводе. теряет свой мистический смысл.
Хорошо - начнём с самого начала. Согласно книге Бытия - люди были сотворены ДВАЖДЫ. В чём "мистический смысл" подобного дубля?
И куда делась ПЕРВАЯ человеческая пара (та, в которой мужчина и женщина были созданы одновременно и из одного материала)?
08:36 14.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> рубо говоря: когда человек говорит от своего имени - это его личное мнение. > Но когда человек ссылается на "так Всевышний повелел!" - тут же возникает вопрос "а чем докажешь, что ты передаёшь слова именно Всевышнего - а не, к примеру, Шлёмы-мошенника?"... >
Точно Когда ты разговариваешь с Богом - это молитва, а вот когда Бог с тобой это шизофрения......
08:59 14.10.2020
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Когда ты разговариваешь с Богом - это молитва, а вот когда Бог с тобой это шизофрения......
...а когда ты начинаешь вещать от имени Бога другим людям - это уже мошенничество!
10:39 14.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Pashutka - вот зачем ты на форуме откровенную хрень городишь?"Телепатически", маца...
Дружище, если честно, то я потрясён скоростью твоей трансформации из злобного антисемита в человека интересующегося иудаизмом и историей возвращения евреев из галута.
На нашем форуме, лишь один, человек, а именно мой старинный друг, казак и потомственный антисемит pulcin за такое же короткое время стал настоящим экспертом в области межконфессиональных проблем, нашего далеко не простого региона!
Для таких же любознательных людей, как ты, несколько лет назад мне пришлось 4 года назад открыть специальную тему "Библейские коды"
Когда ты начнёшь её изучать, то обрати внимание, что для того чтобы компьютер мог работать с текстом Торы, пришлось вернуться именно к той форме текста (без разбивки на слова), которую телепатически получил Моше-рабейну.
С современной Торой, в её привычной форме, исследование текста оказалось невозможным.
12:03 14.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Дружище, если честно, то я потрясён скоростью твоей трансформации из злобного антисемита в человека интересующегося иудаизмом и историей возвращения евреев из галута.
Зачем ты демонстрируешь, как ты себя обманываешь?
> Когда ты начнёшь её изучать,
Нафига? Я задаю тебе корректные вопросы — и меня интересуют именно ТВОИ ЛИЧНЫЕ (а не профессиональных трактователей Торы) ответы. Если мне захочется поговорить с ребе — я точно так же не буду обращаться к тебе, Pashutka.
Итак — пара вопросов конкретно к тебе, Pashutka: Согласно книге Бытия — люди были сотворены ДВАЖДЫ. В чём «мистический смысл» подобного дубля?
И куда делась ПЕРВАЯ человеческая пара (та, в которой мужчина и женщина были созданы одновременно и из одного материала)?
Ответишь — или опять стрелки перевести попытаешься?
13:19 14.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> И куда делась ПЕРВАЯ человеческая пара (та, в которой мужчина и женщина были созданы одновременно и из одного материала)?Ответишь — или опять стрелки перевести попытаешься?
Перевожу стрелки на мудрецов Торы.
С их точки зрения, Лилит не была первой женой Адама. Да и невозможно, чтобы Лилит была его женой, ведь она вовсе не являлась человеком, как это явствует из стиха в книге Йешаяу (34, 14) :
«И будут встречаться (там) степные звери с дикими кошками, и козел будет перекликаться с другим; там отдыхать будет Лилит и покой находить себе».
Из этого стиха явно видно, что Лилит — это злой дух. А в великой каббалистической книге Зоар вообще сказано, что Лилит является главой всех злых духов !
23:56 14.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Перевожу стрелки на мудрецов Торы.
Ещё раз повторяю, Pashutka: меня не интересует мнение кого-то другого - меня интересует лишь твоё ЛИЧНОЕ мнение. Не ссылайся на других - пиши лишь от своего имени.
А по поводу "мудрецов Торы"... я и без тебя знаю, что каждую фразу Торы можно толковать как минимум четырьмя разными способами.
Возвращаемся к сотворению людей. Фраза
> И был вечер, и было утро: день пятый.
- в Торе имеется в наличии? Что в этот день было сотворено - процитировать можешь?
00:26 15.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Возвращаемся к сотворению людей. Фраза> И был вечер, и было утро: день пятый. quoted1- в Торе имеется в наличии? Что в этот день было сотворено — процитировать можешь?
Дружище! Ты огорчаешь меня! Не надо лениться
Я всё подробно расписал в своей теме:
4 года назад.
00:46 15.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я всё подробно расписал в своей теме: > > 4 года назад.
Pashutka - я тебе задал вполне конкретный вопрос Фраза
> И был вечер, и было утро: день пятый.
- в Торе имеется в наличии? Тебе трудно ответить "да" или "нет" - и ты с наслаждением пытаешься отправить в архив, где ответа на этот вопрос абсолютно точно нет?
14:06 15.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Тебе трудно ответить "да" или "нет" - и ты с наслаждением пытаешься отправить в архив, где ответа на этот вопрос абсолютно точно нет?
Дорогой мой товарищ! Единственное моё желание заключается в том, что бы ты осознал, что Тора (главная часть Ветхого Завета) не могла быть создана человеческим разумом три с половиной тысячи лет назад, когда основная масса человечества умела считать лишь до десяти, а всё что больше, называла словом "много".
Прочитав тему, которую я тебе рекомендую, ты будешь потрясён тем обстоятельством, что всё изложенное в Торе, нашло своё научное подтверждение в 19 и 20 веке.
А прочитав тему о "Библейских кодах" ещё больше удивишься. Оказывается, письменная Тора тщательно закодированный текст с упоминанием всех дальнейших событий в истории человечества. Именно этим фактом объяснятся передача текста письменной Торы, Всевышним через Моше-рабейну, человечеству, ввиде сплошного, слитного набора букв.
14:12 15.10.2020
Прежде всего о чем вообще речь, что это такое - библейский код, или код Торы?
Начнём с простого примера.
Откроем Тору на самой первой странице (это книга "Берешит", по-русски "Книга Бытия") и отыщем первую в тексте букву "тав".
Отсчитаем от нее еще 49 букв, и 50-й окажется "вав".
Повторим это действие еще два раза: следующая 50-я буква (после 49 пропусков) будет "рэйш". а последняя 50-я (опять после 49 пропусков) - "хэй".
Результатом такого "чтения с равными пропусками" будет цепочка букв: "тав-вав-рэйш-хэй" .
Она складывается в слово "т-о-р-а". Это выглядит поразительным: ведь в тексте самой Торы слова "тора" нет, а в результате "чтения с пропусками" оно появилось - в виде такой вот цепочки равноотстоящих букв.
С помощью чтения с равными пропусками (той или иной величины) можно найти в тексте Торы превеликое множество других таких же "скрытых", как бы зашифрованных в ней буквенных цепочек, которые складываются в осмысленные слова. Hе будем пока задаваться вопросом, кто мог их туда встроить, кто этот искусный шифровальщик, который спрятал внутри видимого текста второй, невидимый.
Для начала продолжим наше знакомство с этим удивительным новым миром слов, открывающихся в Торе при чтении с равными пропусками. Это и есть мир "библейских кодов", ибо словом Х "код" в данном случае как раз и называется каждая такая цепочка-слово, обнаруженная в тексте Торы при чтении с равными буквенными пропусками.
Мир кодов Торы поистине неисчерпаем в своем разнообразии. Вот еще один пример. Если открыть вторую книгу Торы, "Шмот", или "Исход", найти первую в ее тексте букву "тав" и снова повторить процесс чтения с пропуском 49 букв три раза, мы опять получим буквенную цепочку "т-о-р-а". В третьей книге Торы это слово таким способом найти не удастся, зато в четвертой оно обнаружится снова - но при условии, что мы начнем с последней в тексте буквы "тав" и будем собирать буквенную цепочку с помощью пропуска 49 букв, идя в обратном порядке. (Такое чтение в обратном порядке называют чтением с отрицательным интервалом.)
Hо это не все.
В последней книге Торы, "Дварим" ("Второзаконие"), такая же цепочка "т-о-р-а" (с отрицательным интервалом) может быть обнаружена тоже, но при чтении с интервалом уже не (-49), а (-47).
14:24 15.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Тора (главная часть Ветхого Завета) не могла быть создана человеческим разумом три с половиной тысячи лет назад, когда основная масса человечества умела считать лишь до десяти, а всё что больше, называла словом "много".
Pashutka, я тебя расстрою - но всё-таки сообщу этот исторический факт: когда дикие евреи резались с филистимлянами и 40 лет бродили по небольшой пустыньке (которую караваны за неделю пересекали) - наши северные земли уже более 40 веков назывались европейцами Гардарикой ("страной городов"), имели РАЗВИТОЕ государство с армией, госслужбами - среди которых была и система образования. А то, что среди евреев не все умели считать хотя бы до десяти - это сугубо ваша еврейская история...
Грубо говоря: ежели вы чего-то не умели раньше и сейчас не умеете - то нефиг обобщать "никто в мире этого не умел раньше - и сейчас не умеет!"
14:28 15.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Она складывается в слово "т-о-р-а".
И что? Методом простого подбора - слово "т-о-р-а" можно собрать в любом тексте на любом языке, имеющем письменность! Чем ты хвастаешься-то - ты сам понял?
> В третьей книге Торы это слово таким способом найти не удастся, зато в четвертой оно обнаружится снова - но при условии, что мы начнем с последней в тексте буквы "тав" и будем собирать буквенную цепочку с помощью пропуска 49 букв, идя в обратном порядке.
Ты просто мой вопрос забыл, да? Что ваш Творец сотворил на Земле в день пятый - по русски написать можешь?
16:45 15.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Методом простого подбора - слово "т-о-р-а" можно собрать в любом тексте на любом языке, имеющем письменность!
Это легко проверить. Возьми "Войну и мир" Льва Николаевича Толстого и если ты по методике про которую я тебе рассказал , соберёшь из букв текста начала каждой главы этой книги - её название, я пришлю тебе тысячу долларов ! Клянусь честью.
