Вот вот. Если бы тема звучала так :" Россия отдельный великий независимый неповторимый этнос", тогда конечно, это здорово. Как раз от сюда было бы интересно отслеживать общность наших народов. А здесь известная подмена одного топонима другим.
А кто говорит, что Русь? Забайкалье — это — Сибирь. А Семейские сюда пришли в конце 18 века по этапу. Их Екатерина слегка добровольно, но в основном принудительно переселила из легендарной среди старообрядцев Ветки. Это территория Речи Посполитой. Современная Беларусь. А там (в Ветке) они собирались во времена Никона, уходя и оберегая Старую веру. Жили очень замкнуто почти 200 лет. Сохраняя Обряд и обычай. В Забайкалье пришло около 100тыс. человек. И здесь тоже жили очень замкнуто. Ну, а потом по ним 20 век катком прокатился… Осталось очень мало. Несколько тысяч. Мне вот интересно. Вам — нет? Так тем на форуме много. Ищите ту, что интересна Вам.
numberone (numberone) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия отдельный великий независимый неповторимый этнос" quoted1
Почему? Каждый крупный этнос в данном случае — русские — имеет много субэтносов: Эти общности принадлежат к большому этносу, но в то же время имеют ряд особенностей, как правило исторически сложившихся. Вот об этих субэтносах тут и речь.
>А кто говорит, что Русь? Забайкалье — это — Сибирь. А В Забайкалье пришло около 100тыс. человек. quoted1
100 тысяч? Вы это серьёзно? За какой период? Из каких мест исторической Руси? И где источники о 100 тыс. переселенцев из мест привязанных к топониму Русь (например Ветка)? У меня нет такой информации, возможно вы ею обладаете. Поделитесь. Это первое. Второе — это вопрос дефиниций. Тема 5 русских этносов. Если это 5 российских субэтносов это одна история. Вы молодец — чётко выдерживаете дискурс и контраргументируете мне.
> Неизвестные русские — кто они? > Малочисленные и почти забытые, они сумели сохранить культуру своего этноса. Водлозеры, чалдоны, семейские… Они берегут традиционный уклад и свою веру. До последнего оставшегося человека. quoted1
Вот так начинается тема. Где Вы тут 5 этносов увидели? Этнос — один — русский. Субэтносов — 5. А по ходу там еще о нескольких речь шла. Это к вопросу о дефинициях.
>> Малочисленные и почти забытые, они сумели сохранить культуру своего этноса. Водлозеры, чалдоны, семейские… Они берегут традиционный уклад и свою веру. До последнего оставшегося человека. quoted2
> Вот так начинается тема. Где Вы тут 5 этносов увидели? Этнос — один — русский. Субэтносов — 5. А по ходу там еще о нескольких речь шла. quoted1
А ведь верное уточнение о субэтносах, потому как это противоречие изначально диссонирует в теме. А из него вытекают несложные выводы об украинском этносе или российском. Суть в том, что тем же украинцам совершенно безразлично, что по поводу их этноса думают россияне и как они это описывают в своих учебниках. Гораздо важнее, что по этому поводу думают внутри самой Украины.
numberone (numberone) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из каких мест исторической Руси? И где источники о 100 тыс. переселенцев из мест привязанных к топониму Русь (например Ветка)? quoted1
Лет за 30−40. Семейским — относительно повезло. В смысле не с исторической судьбой — с изучением и описанием. Они не зря в список культурного наследия ЮНЕСКО попали. Порядка 100тыс. их было в конце 18 века: это была самая крупная компактная общность старообрядцев в России. Приходили в Забайкалье партиями в несколько заходов. Откуда — Ветка — это современная Гомельская область и Стародуб. (это думаю, сами знаете где) Поэтому у них в костюме, предметах быта, говоре прослеживаются элементы белорусского и украинского влияния. Но основа — там как и у большинства старообрядцев - русская. Так были выведены с территории Речи Посполитой — первоначальное название — «поляки». Потом оно забылось и заменилось на «Семейские». Если интересно — подробнее можете вот здесь почитать http://semeyskie.ru/science_zateev.html
numberone (numberone) писал (а) в ответ на сообщение:
> А из него вытекают несложные выводы об украинском этносе или российском. quoted1
А не надо эти выводы делать, точнее «придумывать «. Не должен для россиян свет клином сходиться на украинском народе. Вон выше одного вразумляла, теперь Вас. С другой стороны. В самом-то первом посте темы об Украине и украинцах ни слова нет.
> numberone (numberone) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А из него вытекают несложные выводы об украинском этносе или российском. quoted2
>А не надо эти выводы делать, точнее «придумывать «. Не должен для россиян свет клином сходиться на украинском народе. > Вон выше одного вразумляла, теперь Вас. С другой стороны. Вы самом-то первом посте темы об Украине и украинцах ни слова нет. quoted1
Ну вы то слабоваты меня вразумлять, тем более путаницы у вас много. Вы хотя бы удерживаете нить в пределах одной дефиниции. А вот вас следует вразумить ибо русский с двумя буквами СС не имеет ни этимологических, ни исторических оснований. Страна Россия, граждане россияне, грамматика российская (как писал Ломносов), а придумали — этот термин такие, как вы горе-дилетанты. А потом утверждают, что не надо дескать «придумывать». Так не придумывайте. И ещё не читайте такие источники, как вы приводите, не позорьте себя.
И, что из этого? В первом посте есть руССкий этнос, а о нём ничего нет в летописях. Ни слова, а есть русичи. И тем не менее о нём пишут в первом посте, как вы говорите. А потом в следующих постах расписывают, что русским нужно уточнять — он украинец или белорусс. Но вам этот бред по душе. Вы логику привлекайте во время раздумий.