>> Нет. Отнюдь. Вы заблуждаетесь. Эти понятия появились, когда Грушевский еще и на свет не народился… Перепись 1897 года тоже содержит эти данные.
> > Перепись 1897 года термин «малорусский» использует в только в отношении языка/языковой группы. Ну никак не этническое понятие. > > > > А вот Циркуляр № 14 состряпанный большевиками в 1926-м уже прямо регламентирует. > > 2) «Для уточнения записи об украинской, великорусской и белорусской народностях в местностях, где словом „русский“ определяют свою народность представители трех этих народностей, необходимо, чтобы лица, называющие при переписи свою народность „русский“, точно определяли, к какой именно народности: украинской, великорусской (русской) или белорусской они себя причисляют; записи „русский“ и „великоросс“ считаются тождественными». (Циркуляр № 14). > > > > То есть, пофиг, что люди сами себя русскими называют. > Сволочь Грушевский сказал укры, значит укры. > Мою бабку и её родную сестру в ту перепись в разные народы записали. не по-наслышке знаю, а из первых уст. > > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это ещё от греков (румийцев) повелось -територия где впервые состоялось государство. у них тогда термин малогреция тоже был
> > И Малая Венгрия был и Малая Азия до сих пор существует. > Это все территориальные параметры, а не этнические. Уже в 1845-м году, в качестве этнонима, (в материалах Кирилло-Мефодиевского братства) вылезло «украинцы».
> А как этноним «малороссы» так и не прижился, как его не пропихивали русские либера сты 19-го века, типа Костомарова, > Договорившиеся до того, что заявляли о ШЕСТИ ! (шести, Карл!!) > русских народностях. а именно: 1) Южнорусской, 2) Северской, 3) Великорусской, 4) Белорусской, 5) Псковской и 6) Новгородской".
а вам про что? малоросия населена малоросами имеюшими некоторые (минимальные)особености и входяшие в русский этнос 19 век? я вот читал указ петра великова с упоминием малоросов,
05:26 26.09.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не стоит политизировать и загаживать такую классную тему.
> > Так, а кто её политизирует? > Не те ли, кто утверждают что эти субэтносы не относятся к русскому этносу?
а какая сволоч это утверждает? свидомые? ну это больные сепаратизмом малоросы или галичане? так они свои комплексы из австрии и польши прививают остальным чтоб не оказатся лимпопо какой нибуть
05:34 26.09.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть, пофиг, что люди сами себя русскими называют.
>Прочитайте еще раз то, что написано в циркуляре. И еще раз: до революции русский использовалось как собирательное определение > для всех трех народов. Заменено на «восточные славяне», Если человек определялся как русский по этому циркуляру — он говорил — великоросс. Абсолютно нормальное уточнение. Дальше по переписи 1897 года — язык — основа «этнического понятия». Как видите там это учитывается. В том же значении (как синоним «восточных славян») использовал термин русский и Костомаров. Выделил 6 народностей? В то время с четом субэтносов можно было и больше насчитать.
русские это русские, а не восточные словяне, а субэтнос это не народность
>> А может быть те, кто пытается всех нарисовать под одну копирку и отрицает с упорством, достойным лучшего применения существование не только субэтносов, но и этносов?
>
> Этносы не формируются по хотелкам кучки политиканов, рвущихся в мистечковые паны. Этнос — понятие генетически определенное. > А не политически. > Когда-то Филип Орлик и вовсе укров в хозары приписал.
ну не совсем генетически, вот генетически нам великоросам гораздо ближе поляки (да и ментально кое в чём), а в украх ни капли крови хазарской нет?
06:02 26.09.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так, а кто её политизирует? >> Не те ли, кто утверждают что эти субэтносы не относятся к русскому этносу?
> А может быть те, кто пытается всех нарисовать под одну копирку и отрицает с упорством, достойным лучшего применения существование не только субэтносов, но и этносов? Полностью сложившихся, прошедших все ступени развития и отстоявших свое право на существование?
намёк на украину? ну вас уже со времён австрии и польши сформировать пытаются как отдельный и цельный этнос только не очень то выходит
06:15 26.09.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этносы не формируются по хотелкам кучки политиканов
>И не исчезают только потому, что у кого-то проснулась великодержавная спесь. Поймите наконец, что еще никому и никогда не удавалось доказать никакому народу, что его не существует… Ну и уничтожить тоже — не удавалось. Не уподобляйтесь.
хотите быть заштатными украми -бутте, только не третируйте тех кто не хочет это черевато ! и не стройте свой «этнос» как антогонизм из которого выйти пожелали, неужели не понятно?
> Я вот одного не пойму. В кои-то веки человек нормальную тему сделал. Хорошую. Красивую. Зачем Вы пытаетесь ее изгадить? > Вон, про чалдонов лучше почитайте. >
гадить ни кто не пытается, вам (как адекватному человеку) пытаются обьяснить что не гоже идти на поводу провокаторов и зарубежных"друзей", я вот считаю что малоросы -субэтнос русских ничем не лутьше и не хуже чем великоросы, и если хотите строить своё государство-стройте, вот только адекватное, и без еврейско-германского руководства
10:51 26.09.2017
numberone (numberone) писал (а) в ответ на :
> Это тема, чтоб поржать? Совершенно очевидно, что так называемые русские — не русичи, как и Русь не Россия. Эти территории не имеют отношения к Руси согласно летописям. Русь до 17 века находилась в пределах литовского княжества, в котором: 1. Официальной была РУська МОва (первая летопись на польском появится только в 1205 г, литовский — 15 век), а не русский язык. Свод законов — Руська правда, а не русская (только позже появится польська правда). Руська мова — это второе название украинской мовы. Россияне — у вас своя огромная история, не хуже и не лучше истории любого другого государства. На кой вам история другого народа? У вас коллективный когнитивный диссонас? Чего вам не хватает? Это чушь, что без истории Киева нет Росссии. Она есть и от того, что там располагались каганаты она не становится менее величественна, чем история Англии или Франции.
ненадо свида дублировать, украинскую «историю» и так многие сведают (знают-устаревшее), как впрочем и изыскания англицких «учоных»
11:16 26.09.2017
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> я вот читал указ петра великова с упоминием малоросов,
>
В летописи за 11-й век упоминаются и «ляхове оукраиняне». это территориальный признак
11:25 26.09.2017
numberone (numberone) писал (а) в ответ на :
> Прислушайтесь к российским националистам — вы отдельная от украинцев и белоруссов нация. Все эти народы — это смесь разных этносов. Хватит идентифицировать друг друга, пора научиться вместе жить.
на нациков нам наложить, именно поэтому русские построили многонациональную страну где живут без проблем многие народы, в том числе и мордва которая повашему мнению превратилась в русских о как? вместе жить захотели? вообшето в россии украинцы (малоросы) давно проживают и даже бывшие галичане присутствуют и ни кто их не зажимал никогда и свидомых не бывает, а если и от вас приезжают надолго излечиваются (сами) со временем. кстати прежде всего научитесь совмесно жить и выслушивать чужое мнение у себя в стране, а там и с нами диалог сам с собой появится…
11:34 26.09.2017
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> ну не совсем генетически, вот генетически нам великоросам гораздо ближе поляки (да и ментально кое в чём), а в украх ни капли крови хазарской нет?
У всех есть разная кровь. не примеси определяют генотип. А базовый маркер. и по «количеству» основного маркера R1a1 русские, укры и белорусы практически идентичны. У поляков его больше.
11:43 26.09.2017
numberone (numberone) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> numberone (numberone) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это тема, чтоб поржать
>>Нет. Чтобы поговорить
> Забайкалье — это Русь? Там, например проживали — семейские? В чём интересность темы?
для нас русь прежде всего это народ носитель культуры, языка и менталитета, а куда он пересилился не столь важно, а тема интересна прежде всего живой старорусской культурой которую многие деятели отрицают и очень недовольны что она присутствует в живом виде…
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> говорят же тебе фиг вам, хватит нам поляков с чехами даже не мечтайте руссия останется великой сильной и не дилимой
>>
>> Сцуко. прежде чем выступать от имени Русских, выучи русский язык, ##### Не позорь Русь. >> Ну или хотя бы поставь проверку орфографии
> > Надо говорить «Не позорь Русь-матушку». Сцуко, олбанский-то тебе ближе. Так что ж ты вьёсси?
с моей стороны это ловушка для бескультурных субьектов (частично) и он в неё попался что позволяет судить о нём как о человеке …. или то очём я пишу понять сложно? или смысл отсутствует?
12:19 26.09.2017
numberone (numberone) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Неизвестные русские — кто они?
>>> Малочисленные и почти забытые, они сумели сохранить культуру своего этноса. Водлозеры, чалдоны, семейские… Они берегут традиционный уклад и свою веру. До последнего оставшегося человека.
>> Вот так начинается тема. Где Вы тут 5 этносов увидели? Этнос — один — русский. Субэтносов — 5. А по ходу там еще о нескольких речь шла.
>А ведь верное уточнение о субэтносах, потому как это противоречие изначально диссонирует в теме. А из него вытекают несложные выводы об украинском этносе или российском. Суть в том, что тем же украинцам совершенно безразлично, что по поводу их этноса думают россияне и как они это описывают в своих учебниках. Гораздо важнее, что по этому поводу думают внутри самой Украины.
русского этноса !!! а нация и государство росийское — это разные понятия!!! ваша любимая америка как государство и нация сушествует, а вот американского этноса нету мы (в основном) разделяем историческую парадигму которая сушествует в столь любимой вами «цивилизованой» обшности, украинци могут проживать и в альтернативном мирке….
или галичане? так они свои комплексы из австрии и польши прививают остальным чтоб не оказатся лимпопо какой нибуть
