Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это именно вы пытаетесь разными способами оправдать Сталина и СССР..Нападение есть нападение, без разницы внезапное или с объявлением войны.. quoted1
зачем мне кого то оправдывать... Сталин в моих услугах не нуждается.
Просто ты человек такой... эмоциональный... и русским языком пользуешься неправильно...
> Договор был нарушен с японцами, но был он нарушен именно СССР.
> Поэтому договору стороны могли рассторгнуть его, но он еще год должен был действовать... а не 3-4 месяца.. > > Восьмого августа в Москве послу Японии в СССР ровно в 17 часов был вручен документ. В нем говорилось о том, что начинается Русско-японская война - классическое военное нападение... quoted1
Договор был нарушен японцами ещё в 1941 году. За период с 1 декабря 1941 года по 10 апреля 1942 года японский флот нападал около 200 раз на советские суда, часть из них досматривали, часть удерживались длительный срок, а 18 вообще были потоплены...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Восьмого августа в Москве послу Японии в СССР ровно в 17 часов был вручен документ. В нем говорилось о том, что начинается Русско-японская война - классическое военное нападение... quoted1
классическое объявление войны, а не нападение... ты с упертостью барана не правильно используешь русский язык...
нападение -, ср 1. Быстрое, стреми тельное действие, предпринтое против кого-, чего-л с целью захвата, нанесени урона, ущерба и т п
СССР не мог напасть на Японию, т.к. он предупредил Японию, не было цели захвата Японии, СССР не стремился нанести ущерб Японии. СССР вообще вошел не в Японию, а в Китай... Советских солдат в Японии не было.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но мы его нарушили этот договор.. Японцы на нас не напали в 41 г., когда нам было очень тяжело, хотя Гитлер требовал этого от них, а мы напали... quoted2
>ты можешь доказать свое утверждение реальными фактами (что Гитлер чего то требовал)? quoted1
28 июня 1941 года, Риббентроп направил немецкому послу в Токио генералу Ойгену Отту телеграмму с просьбой сделать все возможное, чтобы вынудить японцев поскорее напасть на Советскую Россию с тыла. Послу рекомендовалось пробудить в японцах жажду военных трофеев, а также доказывать им, что это лучший способ удержать Америку на нейтральных позициях. "Можно ожидать, - пояснял Риббентроп своему послу в Японии, - что быстрое поражение Советской России, особенно, если Япония откроет боевые действия на Востоке, явится лучшим аргументом, способным убедить Соединенные Штаты в полной тщетности вступления в войну на стороне Великобритании, полностью изолированной перед лицом самого мощного в мире альянса". Мацуока (глава МИД Японии) высказался в пользу немедленной войны с Россией, но его взгляды не нашли поддержки у правительства Токио
10 июля.... нацистский министр иностранных дел направил из специального поезда на Восточном фронте своему послу в Токио новую, более жесткую телеграмму: "Поскольку Россия находится в состоянии, близком к развалу... просто недопустимо, чтобы Япония не попыталась решить проблему Владивостока и района Сибири, как только будут завершены военные приготовления. Я прошу вас использовать все имеющиеся средства, чтобы настоять на вступлении Японии в войну против России в самые ближайшие сроки... Чем скорее она вступит в войну, тем лучше. Наше естественное желание - встретиться с представителями Японии на Транссибирской магистрали еще до начала зимы". ...Из японских архивов явствует, что правители Токио уклонялись от ответа на этот непростой немецкий вопрос
> Японцам нужна была нефть, а ее на дальнем востоке не было... И потом у СССР было много всяких договоров... Например договоры с США, с Китаем... поэтому не все договора мы могли соблюдать... Мы честно об этом Японии сказали и объявили войну. Ты когда женился, то же клялся жене в вечной верности... quoted1
Всё равно это нападение...честное или не честное...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася... у меня к тебе вопрос житейский... Если я подойду к тебе и громко на всю улицу скажу что ты подонок и через 5 минут я тебя ударю, сильно... > ... Это будет считаться нападением? или как это будет называться? > У нормальных людей, а не таких как ты, нападение - это когда с разбега и неожиданно... quoted1
Ну зачем уже чушь-то писать? Если я скажу, что врежу тебе и через минуту сделаю это, то это тоже будет считаться нападением! А если я ничего не скажу и врежу, то это будет считаться не просто нападением, а ВНЕЗАПНЫМ нападением! Вот и вся разница.. Нападение в любом случае...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на сообщение: > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но мы его нарушили этот договор.. Японцы на нас не напали в 41 г., когда нам было очень тяжело, хотя Гитлер требовал этого от них, а мы напали... quoted2> ты можешь доказать свое утверждение реальными фактами (что Гитлер чего то требовал)?quoted128 июня 1941 года,Риббентроп направил немецкому послу в Токио генералу Ойгену Отту телеграмму с просьбой сделать все возможное, чтобы вынудить японцев поскорее напасть на Советскую Россию с тыла. Послу рекомендовалось пробудить в японцах жаждувоенных трофеев, а также доказывать им, что это лучший способ удержать Америку на нейтральных позициях. "Можно ожидать, - пояснял Риббентроп своему послу в Японии, - что быстрое поражение Советской России, особенно, если Япония откроет боевые действия на Востоке, явится лучшим аргументом, способным убедить Соединенные Штаты в полной тщетности вступления в войну на стороне Великобритании, полностью изолированной перед лицом самого мощного вмире альянса". Мацуока (глава МИД Японии) высказался в пользу немедленной войны с Россией, но его взгляды не нашли поддержки у правительства Токио 10 июля.... нацистский министр иностранныхдел направил из специального поезда на Восточном фронте своему послу в Токио новую, более жесткую телеграмму: "Поскольку Россия находится в состоянии, близком к развалу... простонедопустимо, чтобы Япония не попыталась решить проблему Владивостока и района Сибири, как только будут завершены военные приготовления. Я прошу вас использовать все имеющиеся средства, чтобы настоять на вступлении Японии в войну против России в самые ближайшие сроки... Чем скорее она вступит в войну, тем лучше. Наше естественное желание - встретиться с представителями Японии на Транссибирской магистрали еще до начала зимы"....Из японских архивов явствует, что правители Токио уклонялись от ответа на этот непростой немецкий вопрос quoted2
Ты писал про Гитлера... что он требовал... но то что ты привел, там во первых ни слова про Гитлера, во вторых там были просто скромные просьбы сделать всё возможное... это не требования, а пожелания... или ты опять путаешься в русском языке?
>> Договор был нарушен с японцами, но был он нарушен именно СССР.
>> Поэтому договору стороны могли рассторгнуть его, но он еще год должен был действовать... а не 3-4 месяца.. >> >> Восьмого августа в Москве послу Японии в СССР ровно в 17 часов был вручен документ. В нем говорилось о том, что начинается Русско-японская война - классическое военное нападение... quoted2
>Договор был нарушен японцами ещё в 1941 году. За период с 1 декабря 1941 года по 10 апреля 1942 года японский флот нападал около 200 раз на советские суда, часть из них досматривали, часть удерживались длительный срок, а 18 вообще были потоплены... quoted1
Однако это не помешало СССР получить ПОЛОВИНУ помощи по ленд-лизу именно через Дальний Восток... Всю войну мы получали через этот маршрут помощь, а ведь Япония могла просто заблокировать этот путь...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если я скажу, что врежу тебе и через минуту сделаю это, то это тоже будет считаться нападением!А если я ничего не скажу и врежу, то это будет считаться не просто нападением, а ВНЕЗАПНЫМ нападением! Вот и вся разница.. Нападение в любом случае... quoted1
если ты мне сначала скажешь, то я смогу например убежать (если ты сильнее)... и тогда никакого нападения вообще не будет, или врезать тебе первому и если повезет, то будет накаут... и кто тогда нападающий?... Нет... ты явно русским языком не владеешь...