Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Еще раз о гениальности Виктора Суворова (коротко)

  Фёдорыч
Питерский


Сообщений: 325
23:50 29.11.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК В ЧЁМ РЕЗУН СОВРАЛ ???
quoted1

Милейший, а вам сколько лет?
Такое ощущение - или очень мало или очень много...

ЗЫ: так вы прочитали про Абердин и документы в книге М.Свирина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:51 29.11.2010
Русское Сопротивление писал(а) в ответ на сообщение:
> Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> смех без причины признак ...>Это Вы пионерам скажите.... Меня такой сарказм не трогает.>>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> где факты ???>Тут была ветка о Суворове. И был в своё время пользователь Сенсей. Можете почитать там мои с ним диалоги, вместе с доказательствами и фактами. >>Так что я настаиваю, что в вопросах техники и ОСОБЕННО авиационной, Суворов полный НОЛЬ. и не просто НОЛЬ,а козырная шестёрка по припискам этих самых НУЛЕЙ или Дуль.Короче МИ-6 свой хлеб ела не даром!
quoted2
>
quoted1

сопротивленец , как то не хочется тебя сразу оскарблять !!!
но надеюсь ты читать умеешь ???
так опровергни МОИ ПАРТЯНКИ ВЫШЕ О ТАНКАХ

ЕСЛИ НЕ СМОЖЕШЬ , ТОГДА КТО ТЫ ЕСЛИ НЕ ГОЛОСЛОВЕЦ ???


но кто ты если русское оружие ЛОЖЪЮ ОБСИРАЕШЬ (ладно бы правду сказал)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:54 29.11.2010
Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
не читал ...(знаю , что в некоторых вещах Суворов не объективен , например \"кто поставил Гитлера\")
но прошу сравнить танки...
вы способны опровергнуть Суворова в этом ? подтверждающие Суворова ссылки и инфу я привёл выше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фёдорыч
Питерский


Сообщений: 325
00:07 30.11.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Фёдорыч писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗЫ: так вы прочитали про Абердин и документы в книге М.Свирина?
quoted2
>не читал ..
quoted1

Так прочитайте:
Совершенно иное впечатление при ближайшем рассмотрении вызвал PzKpfw III,
именовавшийся в документах АБТУ как \"средний 20-тонный танк \"Даймлер-Бенц\". При
массе около 20 т. он был защищен 32-мм цементованной броней, имел компактный
бензиновый двигатель мощностью 320 л.с. с удачной системой питания и охлаждения,
прекрасные приборы наблюдения и главное – командирскую наблюдательную
башенку на крыше башни.
Замнаркома обороны по вооружению Г. Кулик санкционировал проведение дознания
по линии техуправления НКВ и ГАУ под руководством Э. Сатэля, которое показало
следующее:
\"…Обстрел из 45-мм пушки бронебойным снарядом брони немецкого среднего танка
дает нам крайний случай пробития, т. к. указанная немецкая цементованная броня
толщиной 32-мм равнопрочна 42-44-мм гемогенной броне типа ИЗ
. Таким образом,
случаи обстрела борта танка под углом большим, чем 30 градусов, приводят к
рикошету снарядов, тем более что поверхностная твердость немецкой брони
чрезвычайно высока…
Одобренный свыше совместный пробег немецкого танка с Т-34 и БТ-7 подтвердил
преимущества немца на ходу
. На мерном километре гравийного шоссе на перегоне
Кубинка-Репише-Крутицы немецкий танк показал максимальную скорость в 69,7 км/ч,
лучшее значение для Т-34 составило 48,2 км/ч, для БТ-7 – 68,1 км/ч. При этом
испытатели отдали предпочтение немецкому танку из-за лучшей плавности хода,
обзорности, удобным рабочим местам экипажа.
Осенью 1940 г. председатель Комитета Обороны К.Ворошилов получил письмо от
нового начальника АБТУ:
\"Изучение последних образцов иностранного танкостроения показывает, что наиболее
удачным среди них является немецкий средний танк \"Даймлер-Бенц-Т-3Г\". Он
обладает наиболее удачным сочетанием подвижности и броневой защиты при
небольшой боевой массе – ок. 20 т. Это говорит, что указанный танк при сравнимой
с Т-34 броневой защите, с более просторным боевым отделением, прекрасной
подвижностью, несомненно более дешевый, чем Т-34
, и потому может выпускаться
большой серией.
Согласно особому мнению тт. Гинзбург, Гаврута и Троянова, главным недостатком
указанного типа танка является его вооружение из 37-мм пушки. Но согласно сент. с.г.
разведобзора, эти танки уже модернизируются путем усиления брони до 45-52 мм и
вооружения 47-мм или даже 55-мм пушкой

Считаю, что немецкая армия в лице указанного танка имеет сегодня наиболее
удачное сочетание подвижности, огневой мощи и броневой защиты, подкрепленное
хорошим обзором с рабочих мест членов экипажа…

Необходимо не медля ни минуты продолжить работы по танку \"126\" с целью
доведения всех его характеристик до уровня немецкой машины (или превосходящих
ее), а также внести в конструкцию других наших новых танков наиболее удачные
решения немецкого танка
Кроме того, в сентябре-октябре 1940 г. танк Т-34 проходил испытания \"на
препятствиях\" в 14-й т.д. Причем по распоряжению начальника АБТУ все препятствия
были \"применены к местности\" и сооружены \"согласно действующим уставам и
наставлениям\", то есть с соблюдением необходимых мер маскировки, и усилены
штатными средствами – противотанковыми орудиями, пулеметными гнездами и
минными полями. Танк должен был преодолеть маршрут по проложенной на
полигоне трассе длиной около двух км, причем в задание членам экипажа входило
обнаруживать и условно уничтожать ведением холостой стрельбы обнаруженные
\"вражеские\" пулеметы и орудия, которые также должны были производить холостую
стрельбу по танку.
Все предложенные препятствия (овраг, частокол деревянных надолбов, обвитый
колючей проволокой, болотистая теснина, контрэскарп, откос) танком были
преодолены с оценкой \"хорошо\". Механик-водитель вел танк при открытой крышке
люка и все решения принимал сам
. Прочие же члены экипажа не могли сообщить о
ходе испытаний практически ничего внятного, так как никто не видел ни позиций
замаскированной 45-мм ПТА, ни окопов \"вражеской пехоты\", укрытых немного сбоку от
маршрута. Лишь две условно уничтоженные пулеметные огневые точки могли как-то
подсластить горькую пилюлю.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
00:17 30.11.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>признаюсь , что почти не читал Суворова про авиацию , но с соотношением он не наврал читайте мой пост о наших самолётах чуть выше ...
А что читать-то? \"Аирпейдж\" я прочитал вдоль и поперёк задолго до Вашей ссылки. И если бы Вы читали материалы выложенные на нём более внимательно, а не копипастили всё подряд, то вполне согласились бы со мною в неправоте Резуна. Это раз.
А во-вторых, то что Вы привели в портянке с \"аирпейджа\" ни коем образом не связано с (и уж точно не подтверждает сказанное) Резуном. Так что особых поводов спорить не вижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
02:13 30.11.2010
Первое:Количество танков и другого вооружения (будь его у Сталина на границах в пять раз больше) не имела никакого значения, кроме еще большей катастрофы. Дело в скорости сосредоточения. Но я про это уже писал обстоятельно в \"Клевете на Виктора Суворова\".
Второе: все антисуворовские шавки про танки начали что-то вякать тоже только после его книг, до его книг им всем было известно, что танков у нас было мало, что они постоянно горели, но что Красная армия всех...сильней.
Третье: Все, кто сейчас интересуется активно войной, военным искусством, вооружениями, должны быть благодарны Суворову, что он пробудил к этому у них интерес, а заодно и к собственной истории.
В четвертых: я не про танки тут и их качества. А про то, что книги Виктора Суворова вывели наш ВПК из коллапса.
Думаю, что Виктору Суворову за это давно пора дать \"Героя России, Беларуси и Украины\". Хотя, слышал, он ее, якобы, уже получил...
Ссылка Нарушение Цитировать  
02:22 30.11.2010
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
>Виктор Суворов не просто талант, а гениальность! Вот лишь один факт. Спросите у наших продавцов оружия, на сколько порядков увеличились продажи нашего оружия после выхода книг Виктора Суворова. А воспоминания Жукова и прочих наших идИо...логов довели нашу оружейку до полного коллапса. Тупорылому Жукову -- вслед за Суворовым ---за это еще мало под одно место врезать. Слава богу, что руки этого мерзавца до калашникова не дотянулись!
> Тут я даю сам себе ответ на свой же вопрос, на который никто на форуме не ответил.
> Напомню этот вопрос: почему книги Суворова выходят грандиозными тиражами на Западе, в США, в России, Украине и Беларуси. В Беларуси особенно, ибо она, как известно, завалена оружием сверхмакушки. Выгодно нашим оружейникам!
> Уверен, что наш военно-промышленный комплекс просто обязан в своих красных углах заменить христианские иконы на портреты очередного российского гения Владимира Богдановича Резуна- Виктора Суворова и выплачивать ему хоть полпроцента от продаж советско-российского оружия!
quoted1
.
По мнению В. Суворова, основной причиной войны стала диктаторская политика Сталина, направленная на захват европейских государств, распространение «Пролетарской революции», и установление Соцлагеря на всей территории Европы.
.
а этого ни кто и не скрывал
.
но его замечания во многом это только гипотезы типа - А ЕСЛИ Б и т.д.
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:39 30.11.2010
Фёдорыч

недавно читал подобные сравнительные испытания и что ?
добавлю , что это опровергает или доказывает ?
что говорит о том , пушка 45 мм не пробивает ЛУЧШИЙ НЕМЕЦКИЙ ТАНК ???

наши средние и тяжёлые танки вооружены пушками не меньше 76 мм

читайте теперь вы

танки в ВОВ

http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_...
С начала 30-х годов до середины 1943 года НАША 45-мм пушка являлась фактически единственным противотанковым орудием. Причем до 1942 года 45-мм пушки обр.1932/38 на дистанции до 500 м пробивали броню любых немецких танков и превосходили немецкие 37-мм ПТП РaК.36.
Пробивала немецкую броню 50-35 мм


В ССЫЛКЕ СРАВНЕНИЕ КАЧЕСТВА ТАНКОВ : http://nvo.ng.ru/history/2007-06-22/6_tanks.htm...

Т-34 КАЧЕСТВО
http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/01_nov_tank.h...
\"Как уже упоминалось, в ноябре 1941 г. видные конструкторы, промышленники и офицеры управления вооружения приезжали в мою танковую армию для ознакомления с русским танком Т-34, превосходящим наши боевые машины; непосредственно на месте они хотели уяснить себе и наметить, исходя из полученного опыта ведения боевых действий, меры, которые помогли бы нам снова добиться технического превосходства над русскими. Предложения офицеров-фронтовиков выпускать точно такие же танки, как Т-34, для выправления в наикратчайший срок чрезвычайно неблагоприятного положения германских бронетанковых сил не встретили у конструкторов никакой поддержки. Конструкторов смущало, между прочим, не отвращение к подражанию, а невозможность выпуска с требуемой быстротой важнейших деталей Т-34, особенно алюминиевого дизельного мотора. Кроме того, наша легированная сталь, качество которой снижалось отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских\" [Гудериан, 4, с.378-379].

То есть, если бы промышленники все же сделали копию Т-34, то ее броня все равно была бы хуже, чем у трофейных Т-34. Тем не менее, офицеры-фронтовики просят плохую копию Т-34, но отказываются пересесть в хороший оригинал. Отказываются ли?

ВОТ ИНТЕРЕСНЫЕ ДАННЫЕ О ИСПОЛЬЗОВАНИИ ГИТЛЕРОМ СОВЕТСКИХ ТАНКОВ ПРОТИВ СТАЛИНА ЖЕ !!!
======================================== =====================
http://tankkk.narod.ru/do.html (на сколько наши танки хороши)
http://inf-sova.narod.ru/r2.html (опровержение вранья коммунаров)

http://www.achtungpanzer.eu/pzIII.php
http://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_III#.D0.92....
на 22 июня 1941 все Т-III , были именно этой модификации
Производство:
PzKpfw III Ausf. E 1938—1939 96шт (бензин300л.с) лоб корп и башн 30мм;19.5т;пуш ..; прсё 18км/ч
PzKpfw III Ausf. F 1939—1940 435шт. 19.8т;пуш37-мм KwK.36(пробивала т-34 только со 100м)
PzKpfw III Ausf. G 1940—1941 600шт............высота 2.5м..............20.3т.;пуш. 50-мм KwK.38
PzKpfw III Ausf. H 1940—1941 308шт(300л.с.)лоб башн 30-37мм корп 30+30мм;22т.; пуш50-мм KwK.38(пробивала Т-34 только до 500м ;КВ вообще не пробивал , а Т-34 его пробивал с 1500-1000м);по просёлку 18км/ч
В феврале 1940 года значительная часть ранних Panzer III была передана в полувоенные организации (такие как NSKK) для тренировки экипажей. Только несколько Ausf D параллельно c PzKpfw NbFz VI участвовали в боевых действиях в составе PzAbt zbV 40 в Дании и Норвегии в апреле-мае 1940 года, а затем в Финляндии в 1941-42 годах.
всего напало на СССР 22 июня 41г их 965шт
http://his.1september.ru/2002/32/1.htm
http://inf-sova.narod.ru/r2.html
И так, в операции «Цитадель» (операция немецких войск на Курском выступе) принимало участие 196 «пантер», из которых 162 «первоклассные машины Рейха» не участвовали в боях по причине поломок.

===================

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:39 30.11.2010

Т-34 39г/в пробивал немецкий т-4 с 1500м , а Т-4 вообще не мог пробить своей короткоствольной пушкой наш Т-34
на границе СССР напало на СССР 22 июня 41г их 439шт
http://his.1september.ru/2002/32/1.htm
---------------------------------------- ---------------------------
http://ru.wikipedia.org/wiki/Т34
Т-34 - 76
26т ; пушка длинноствольная 76мм(пробивала любой танк Вермахта с 1500м) ; высота 2.4м ;дизель500л.с.; по пересечёнке 25 км/ч;
ВЫПУСКАЛСЯ В ОДНОЙ МОДИФИКАЦИИ 39 - 44г
а стоимость — (с 270 000 руб. в 1941 г. до 142 000 руб. в 1945 г.)[11].
К 22 июня 1941 было выпущено 1066 танков Т-34[12], в приграничных военных округах в составе механизированных корпусов (мк) насчитывалось 967 Т-34
на западн границе к 22июня 1941г 967шт
http://his.1september.ru/2002/32/1.htm
(вики) В боях лета 1941 года быстро выяснилась недостаточная эффективность против Т-34 наиболее массовых в то время в немецкой армии 37-мм противотанковых пушек Pak 35/36, а также немецких танковых пушек всех калибров[
в октябре 1941 года Г. Гудериан в письме руководству танковых войск утверждал[50]:В боях лета 1941 года быстро выяснилась недостаточная эффективность против Т-34 наиболее массовых в то время в немецкой армии 37-мм противотанковых пушек Pak 35/36, а также немецких танковых пушек всех калибров [
---------------------------------------- ---------------
СТРАШНОЕ ОРУЖИЕ СССР
http://his.1september.ru/2002/32/1.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/
http://easyget.narod.ru/tank/kv_2.html
КВ-1и КВ-2
#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1 .8F_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD .D0.B8.D1.8F_.D0.9A.D0.92- 1
советский КВ (508 штук к началу ВОВ )Пушка калибра 76 или 152 мм (1940г/в)
Классификация тяжёлый танк
Боевая масса, т 43,1 или 52т
Годы производства 1940—1942
Высота 2.7м или 2.35м
Лоб корпуса (верх), мм/град. 75 / 30° или 110мм
Лоб корпуса (середина), мм/град. 40 / 65°
Лоб корпуса (низ), мм/град. 75 / 30°
Борт корпуса, мм/град. 75 / 0°
Лоб башни, мм/град. 75 / 20°
Маска орудия, мм/град. 90
Калибр и марка пушки 76-мм Л-11 или 152мм
Мощность двигателя, л. с. 500 или 600 дизель
Скорость по шоссе, км/ч 34км/ч по бездорожъю 26км/ч
(вики) так как для 1941 года даже штатное бронирование КВ-1 в принципе являлось избыточным.
В августе 1942 года было решено начать производство КВ-1с («с» означает «скоростной»). Ведущий конструктор нового танка — Н. Ф. Шамшурин.

Танк облегчили, в том числе — за счёт утончения брони (например, борта корпуса утончили до 40 мм, лоб литой башни — до 82 мм). Она все равно осталась непробиваемой для немецких пушек. Но зато масса танка уменьшилась до 42,5 тонн, а скорость и проходимость существенно выросли.
---------------------------------------- ----------------------
наш Т-28
к началу ВОВ на границе 504шт
http://his.1september.ru/2002/32/1.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/T-28
25.4 т
выпуск 1933-40г
пушка 76мм и 5 пулемётов
бензин 450л/с
скорость по пересечёнке 20-25км
броня башни 20мм
броня корпуса перед бок 30мм

Летом 41г по вооружению танк превосходил все машины, имевшиеся в то время в распоряжении вермахта, а по броневой защите незначительно уступал только PzKpfw IV (экранированные Т-28Э превосходили по бронированию все имеющиеся у вермахта образцы бронетехники)
Пушка Л-10 имела ствол длиной в 26 калибров что позволяло её бронебойному снаряду пробивать броню толщиной до 50 мм на расстоянии в 1000 м при угле встречи в 60° к нормали. . к 1941 году пушкой Л-10 были вооружены около 300 танков Т-28 (из примерно 450, имевшихся в наличии)
ВОТ ТАКОЙ ОН УСТАРЕВШИЙ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
02:40 30.11.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> не читал ...(знаю , что в некоторых вещах Суворов не объективен , например \"кто поставил Гитлера\").
quoted1
Момент истины наступит только тогда, когда будут опубликованы платежки и пункты прохождения денежных и иных средств из СССР на счета гитлеровской партии в период 1923-1933 гг. Хотя многие нацисты и сами не понимали, откуда такая пруха поперла.
Делать это пока \"стесняются\" во многих странах. Тут интерес западных демократий полностью совпадает с коммунистическим.
А пугаться этого не надо: сегодня в мире нет и завтра с послезавтра не будет такой силы, которая бы хотела открутить пленку истории на 69 лет назад. С уважением!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:45 30.11.2010

Воспоминания немецкого танкиста.

“Т-34” с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 7,62-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни “Т-34” и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!

Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым от нас доставались лишь снисходительные улыбки.
==========================
http://alternathistory.org.ua/entoni-taker-dzho...
Правда, по официальным данным, немцы использовали на поле боя не более 300 советских танков, однако автор данного исследования, ведущий британский специалист по истории бронетехники, полагает, что на самом деле эта цифра сильно занижена - множество трофейных \"тридцатьчетверок\" просто не учитывались во фронтовых частях Вермахта и ваффен-СС \"по причине безразличия к официальной отчетности или из страха лишиться таких боевых машин. После того, как немцам удалось заполучить большое количество русской бронетехники, танковые части на Восточном фронте особенно оценили качества Т-34\". Именно на \"тридцатьчетверке\" воевал один из лучших танковых асов Третьего Рейха Эмиль Зейбольд, на счету которого 69 побед. В советских источниках также зафиксированы случаи, когда наши Т-34 встречали в бою \"тридцатьчетверки\" с черными крестами на броне…
---------------------------------------- ---------------
http://www.vseneveroyatno.ru/news/o_trofejnykh_...
С ФОТО
По некоторым данным в начальный период войны немцам досталось в исправном состоянии от 900 до 1100 танков Т-26, 300-500 танков БТ, более 40 танков Т-28 и более 45 танков Т-34 и КВ. Захваченные в исправном состоянии танки использовались захватившими их подразделениями и обычно служили до полного выхода из строя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:49 30.11.2010

http://copypast.ru/2009/05/05/page,1,oruzhie_po...
26 мая 1942 года командование танковых войск ОКХ (оригинальное название: General der Schnellen Truppen beim Oberkommando des Heeres) среди войск, воевавших на Восточном фронте распространило \"Инструкцию для всех частей Восточного Фронта по борьбе наших танков с русским Т-34\" (перевод с англ. В.Потапова):

Характеристика Т-34.

Т-34 быстрее, маневреннее, имеет лучшую проходимость вне дорог, чем наши Pz.Kpfw.III и Pz.Kpfw.IV. Его броня сильнее. Пробивная способность его 7,62 см орудия превосходит наши 5 cm KwK и 7,5 cm KwK40. Удачное расположение наклонных бронелистов увеличивает вероятность рикошета.


Борьба с Т-34 нашей пушкой 5 cm KwK возможна только на коротких дистанциях стрельбой в бок или корму танка. Здесь также необходимо стрелять так, чтобы снаряд был перпендикулярен поверхности брони. Попадания в подбашенное кольцо даже фугасным снарядом обычно вызывает заедание башни. Кроме того, бронебойные снаряды, выпущенные с короткой дистанции и попавшие в бронемаску орудия, пробивают ее или разламывают по сварным швам. Т-34 может быть пробит с дистанций до 1000 метров 7,5 cm PaK 40 пушкой кумулятивным снарядом (7.5 cm Hohlgranate).

Тактика русских танков.

В защите и прикрытии отступления, Т-34 обычно закапывают на господствующих высотках вдоль дорог, на краю леса или населенных пунктов. Танки открывают внезапный огонь из засады, после этого они часто покидают свои позиции, все еще находясь вне досягаемости.

Правильно используя свое превосходство в вооружении, Т-34 всегда открывают огонь по немецким танкам с дистанции от 1200 до 1800 метров. Поскольку Т-34 быстрее немецких танков, он может выбирать дистанцию открытия огня.

Тактика наших танков.

Поскольку от пушки 5 cm KwK можно ожидать пробития бортов Т-34 только с коротких дистанций, следующая тактика оказалась действенной:

а. Связывайте противника фронтальной атакой танками Pz.Kpfw.III. Выбирайте скрытые позиции или перемещайтесь зигзагом чтобы усложнить противнику точное прицеливание.

б. В это же самое время, используя все доступные складки местности, два Pz.Kpfw.III должны попытаться зайти слева или справа в тыл Т-34 в надежде получить хорошую позицию для стрельбы снарядами PzGr40 в его борта или корму.


в. Если среди других танков у вас есть Pz.Kpfw.IV, то его нужно ставить напротив танка противника. Использование дымовых гранат Nebelgranaten может ослепить Т-34 или помочь другим танкам приблизиться вплотную к нему. Также возможно, что противник подумает, что это ядовитый газ и отступит.

Когда мы численно превосходим танки противника (Т-34 и КВ), успех обычно достигается, когда мы устраиваем плотную заградительный огонь и ошеломляем противника. Даже если мы не можем пробить броню, противник, подавленный точностью и темпом стрельбы немецких танков, почти всегда отступает.

========================
http://www.redtanks.bos.ru/kw1.htm
Танк КВ показал себя с лучшей стороны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:56 30.11.2010


Цена одного PzKpfw III Ausf. M (без вооружения) составила 96183 рейхсмарки.


MNH (Ганновер). Стоимости одного серийного танка была установлена в размере 117000 рейхсмарок (для сравнения PzKpfw III стоил 96163 рейхсмарки, PzKpfw IV — 103462 RM, а PzKpfw VI «Тигр» — все 250800 RM).

а т-34 стоил под 120 тыс руб (в конце)
==============================
http://panzerw.narod.ru/gt.html
Когда в апреле 1941 года советская военная делегация посетила немецкие военные предприятия, «гости из-за Буга» были искренне удивлены, что самым тяжелым серийным немецким танком был 23-тонный PzKpfw IV. Спустя всего два месяца панцерваффе столкнулось в бою с совершенными советскими машинами Т-34-76 и KB, которые значительно превосходили немецкие машины бронированием и огневой мощью. Снаряды стандартных немецких противотанковых пушек Pak 35/36 калибра 37 мм отскакивали от брони советских танков.

Т-34 и KB безнаказанно расстреливали слабо бронированные немецкие машины. Для борьбы с этими типами советских танков немцы стали применять зенитные (универсальные) пушки Flak 18/36/37 калибра 88 мм и тяжелую артиллерию.

В связи с этим немецкое командование приняло решение в кратчайшие сроки развернуть серийное производство противотанковой пушки Pak 38 калибра 50 мм и перевооружить танки PzKpfw III и IV длинноствольными орудиями калибра 57 и 75 мм, а также использовать... трофейные советские пушки типа Ф-22 и УВС калибра 76,2 мм, которые в большом количестве были захвачены немецкими войсками в Белоруссии и на Украине в 1941 году. Под обозначением 7,62 cm Pak 36 (г) и 7,62 cm Pak 39 (г) они устанавливались на противотанковые САУ «Мардер» II и «Мардер» III. Эти пушки поступали также на вооружение противотанковых артиллерийских подразделений.

Однако выйти из тупика можно было единственным способом: разработать новые типы танков и как можно скорее приступить к их серийному производству. Большие средства были выделены для ведения работ по созданию тяжелого танка. Но быстро развернуть производство среднего танка не удавалось, и поэтому возникло предложение скопировать Т-34.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:57 30.11.2010

http://panzerw.narod.ru/gt.html
Во вторую мировую войну Германия вступила, имея на вооружении помимо легких танков PzKpfw I и PzKpfw II средние танки PzKpfw III версий А, В, С, D и Е (см. главу \"Танки межвоенного периода. 1918-1939 гг.\", раздел \"Германия\").
В период с октября 1939 года по июль 1940 года фирмы FAMO, \"Даймлер-Бенц\", \"Хеншель\", MAN и \"Алкетт\" выпустили 435 танков PzKpfw III Ausf. F,
PzKpfw III Ausf. F вооружались 37-мм пушкой с так называемой внутренней маской, а 100 машин этой же версии - 50-мм пушкой с внешней маской, В 1942-1943 годах часть танков получила 50-мм пушку KwK 39 L/60, Первые же 10 машин с 50-мм пушкой были построены еще в июне 1940 года.
Производство танков версии G началось в апреле - мае 1940 года, и к февралю 1941 года 600 танков этого типа поступили в танковые части вермахта, и заказ 800 машин.
На PzKpfw III Ausf. G толщина кормовой брони увеличилась до 30 мм.
Танки должны были вооружаться 37-мм пушкой, но большая часть машин вышла из сборочных цехов с 50-мм пушкой KwK 39 L/42, разработанной фирмой \"Крупп\" в 1938 году. Одновременно началось перевооружение новой артсистемой ранее выпущенных танков моделей Е и F. Боекомплект новой пушки состоял из 99 выстрелов, для двух пулеметов MG 34 предназначалось 3750 патронов. После перевооружения масса танка возросла до 20,3 т.
Строились также танки в тропическом исполнении. Они обозначались PzKpfw III Ausf. G (trop) и отличались улучшенной системой охлаждения и воздушными фильтрами. Таких машин было выпущено 54 единицы.
В октябре 1940 года фирмы MAN, \"Алкетт\". \"Хеншель\", \"Вегманн\", MNH и MIAG развернули серийное производство танков версии Н. К апрелю 1941 года было построено 310 (по некоторым источникам 408) машин из 759 заказанных в январе 1939 года.

Толщина брони задней стенки башни танков PzKpfw III Ausf. H увеличилась до 50 мм. Аплицированная лобовая броня была усилена дополнительной броневой плитой толщиной 30 мм.
Следующей серийной версией были танки PzKpfw III Ausf. J. Они выпускались с марта 1941 по июль 1942 года. Лоб и корма машины были защищены 50-мм броней. Бронирование бортов и башни составило 30 мм.
Первоначально танки PzKpfw III Ausf. J вооружались 50-мм пушкой KwK 38 L/42, но, начиная с декабря 1941 года, на них начали устанавливать новую 50-мм пушку KwK 39 с длиной ствола в 60 калибров. Всего было построено 1549 машин с пушкой KwK 38 L/42 и 1067 машин с пушкой KwK 38 L/60.
В период с июня по декабрь 1942 года было выпущено 703 танка версии L. По сравнению с предыдущими версиями новые машины имели усиленное бронирование пушечной маски, которая одновременно служила противовесом удлиненному стволу орудия KwK 39 L/60. Лоб корпуса и башни был защищен дополнительными 20-мм бронелистами.
Из заказанных 1000 танков PzKpfw III Ausf. L было построено 653. Остальные были выпущены в новой версии N, и были вооружены пушкой калибра 75 мм.
Последней версией танка PzKpfw III с 50-мм пушкой была модель М. Танки этой модификации представляли собой дальнейшее развитие PzKpfw III Ausf. L и строились с октября 1942 по февраль 1943 года. Первоначальный заказ на новые машины составил 1000 единиц, но, учитывая преимущества советских танков над PzKpfw III с 50-мм пушкой, заказ сократили до 250 машин.
Цена одного PzKpfw III Ausf. M (без вооружения) составила 96183 рейхсмарки.
Танки последней серийной версии получили обозначение PzKpfw III Ausf. N. Они имели такой же корпус и башню, как и машины версий L и М. Для их производства использовано соответственно 447 и 213 шасси и башен обеих версий. Главное, что отличало танк PzKpfw III Ausf. N от его предшественников, это 75-мм пушка KwK 37 L/24, которой вооружались танки PzKpfw IV версий A-F1.
PzKpfw III использовались на всех театрах военных действий - от Восточного фронта до африканской пустыни, повсюду пользуясь любовью немецких танкистов. Удобства, созданные для работы экипажа, можно было считать образцом для подражания. Их не имел ни один советский, английский или американский танк того времени. Прекрасные приборы наблюдения и прицеливания позволяли \"тройке\" успешно бороться с более мощными Т-34, KB и \"Матильдами\" в тех случаях, когда последние не успевали его обнаружить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:58 30.11.2010

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/12.h...
В течение 38 лет отечественная историография утверждала, что к 15 июня 1941 г. 29% советских танков старых типов нуждалось в среднем, а 44% — в капитальном ремонте{1533}. Однако доступные материалы полностью опровергают эту версию, и в таблице 57 в скобках указано количество исправных танков обеих армий.
Таблица 57. Количество танков в вооруженных силах СССР и Германии на 1 июня 1941 г.{1534}Красная Армия Вермахт
Т-35 (50 т, 1 — 76-мм, 2 —45-мм, 2 — 7,62-мм) 59(48)


KB (47,5 т, 1 — 76-мм, 5 — 7,62-мм) 504(501)


Т-28 (25.2 т, 1 — 76-мм, 4 — 7,62-мм) 481(292)........ 613(572) T-IV (20-22,3 т, 1 75-мм, 1 — 7,92-мм)
Т-34 (26.8 т, 1 — 76-мм, 2 — 7,62-мм) 892(891)............ 377(377) Штурмовые орудия III (22 т, 1 — 75-мм)
БТ-7М(14,65т, 1 — 45-мм, 1 — 7,62-мм) 704(688).............. 1113(1090) T-III (20,3 т, 1 — 50-мм, 2 — 7,92-мм)
БТ-7(13,8т. 1 —45-мм, 2 — 7,62-мм) 4563(3791).......... 316(235) Т-П1(19,Зт, 1 —37-мм, 3—7,92-мм)
БТ-5(11.5т,1 —45-мм, 1 — 7.62-мм) 1688(1261).......... 187(187) Т-3 5(t)(10,5 т, 1 37-мм, 2 — 7,92-мм)
БТ-2(11,Зт,1—37-мм, 1 — 7,62-мм) 594(492) 779(754)......... T-38(t) (9,7 т, 1 — 37-мм, 1 — 7,92-мм)
Т-26(10,25т, 1 —45-мм, 2 — 7.62-мм) 9998(8423)......... 1204(1159) T-II (9.5 т, 1 — 20-мм, 1—7.92-мм)
Т-40(5,5т, 1 — 12,7-мм) 132(131)........... 38(38) Орудия на самоходных лафетах (8,5 т, 1 — 150-мм)
Т-38 (3,3 т, 1 — 7,62-мм) 1129(733)....... 202(202) Противотанковые орудия на самоходных лафетах (6,4 т, 1 — 47-мм)
1-37(3,2 т, 1 —7,62-мм) 2331(1483).......... 1122(877) T-I (6 т, 2 — 7,92-мм)
Т-27 (2,7 т, 1 — 7,62-мм) 2376(1060).......... 341(330) Командирские (6 т)
Су-5 (50-65 т. 1 —76-152-мм) 28(16)

Итого 25479 (19810) =77,9% 6292 (5821) =92,5% Итого
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Еще раз о гениальности Виктора Суворова (коротко). >ТАК В ЧЁМ РЕЗУН СОВРАЛ ??? Милейший, а вам сколько лет?Такое ощущение - или очень мало или ...
    Once again about the genius of Viktor Suvorov (briefly). My dear, and how old are you? I have the feeling-or very little, or a lot of... PS: So you ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия