> Видимо, поэтому агрессия в 1920 году была со стороны Красной армии, от чрезмерной слабости
Агрессия была как раз со стороны Польши… Хотелось побольше хапнуть территории за счёт соседей…
11:30 13.05.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видимо, поэтому агрессия в 1920 году была со стороны Красной армии, от чрезмерной слабости
>Агрессия была как раз со стороны Польши… > Хотелось побольше хапнуть территории за счёт соседей…
С советской стороны первоначальной целью было установление контроля над западными губерниями бывшей Российской империи (Украиной и Белоруссией) и их советизация. С течением войны целью стала и советизация Польши. Советское руководство считало войну против Польши частью борьбы против всей существовавшей на тот момент Версальской международной системы.
В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоёвана победами над Германией, рушилась бы. Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть.
Ленин впоследствии отмечал, что наступление на Варшаву создало ситуацию, при которой «и по отношению к Германии мы прощупали международное положение». И это «прощупывание» показало: а) «приближение наших войск к границам Восточной Пруссии привело к тому, что Германия вся „закипела“»; б) «без гражданской войны советскую власть в Германии не получишь»; в) «в международном отношении другой силы для Германии, кроме как Советская Россия, нет».
00:25 14.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> С советской стороны первоначальной целью было установление контроля над западными губерниями бывшей Российской империи (Украиной и Белоруссией) и их советизация. С течением войны целью стала и советизация Польши. Советское руководство считало войну против Польши частью борьбы против всей существовавшей на тот момент Версальской международной системы.
Это — пустое бла-бла-бла….
Реально и фактически агрессия начата была именно Польшей…
08:00 14.05.2019
А в Севастополе отпраздновали парадом 274 годовщину Победы! ДВЕСТИ СЕМЬДЕСЯТ ЧЕТВЁРТУЮ!
10:32 14.05.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Это — пустое бла-бла-бла….
Согласна, потому как иное вами не доказано.
13:17 14.05.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что?
>то, что Вы пытаетесь выдать мероприятие, проведенное некой общественной оргнизацией пронацистского направления за совместный американо-нацистский парад, не смотря на то, что ни с одной из сторон в данном мероприятии не принимали участие официальные представители. Этнические немцы, сторонники нацистов, жившие в США, прошли по Манхеттену. Один раз. в 1938 году. С началом войны органзация прекратила свое существование. При этом пытаетесь отрицать общеизвестный факт совместнго парада вооруженных сил СССР и Германии в Бресте с участием целой кучи официальных лиц. Все. Больше — нечего.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не должна.
>Так ты привел эти листы, как доказательство, мог бы и перевод приложить. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я от тебя жду, так как не нашел ни одного фото марширующих советских войск совместно с немецкими или зотя бы на фоне трибуны с Гудерианом и Кривошеиным.
>Это ты опровергаешь спорный факт, тебе и доказуху приводить. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это и было торжественное прохождение. Не парад >> Понятия близки, но имеют ряд существенных отличий, о которых тебе и пытаются сказать.
>Ключевое было. > Ещё раз, обратимся к понятию парада: > Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов'), Военный парад, Морской парад — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без, так же это построение личного состава или техники в дни знаменательных дат. > > Парад проводится, как правило, в дни официальных праздников, торжеств государственного и военного значения, после завершения крупных военных учений (истор. манёвров).[ /cite] > > А теперь описание спорного факта: > «Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), после выхода из города немецких частей, состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии. Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов». > > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На фото с марширующими немцами зрители есть
>
>> Немцы отдохнувшие и подтянутые. Наши только из похода. В пыли и грязи. >> Говорю же посмотри фото. А еще лучше немецкое пропагандистское видео. >> Я подожду…
>Предоставь — посмотрю. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> России, именно России.
>А я считаю, что Россию очерняют как раз обелители сталинизма.
> > > Мы вскормлены пеплом великих побед. Нас крестили звездой, нас растили в режиме нуля. Красные кони серпами подков топтали рассвет. Когда всходило солнце, Солнцу говорили:"Нельзя".
---
Так это вы обедве пытаетесь доказать, что был парад, да еще совместный. Так я говорю, что нет, не было. А вот вас для доказательства того, что якобы было, прошу представить фото. Но в ответ мычание. Итак, фото Совместного парада в студию. На фото должны быть чеканящие шаг русские военные на фоне помоста с Гудерианом и Кривошеиным. В случае отказа и попыток спихнуть на меня предоставление доказательств того, чего не было, объявлю вас как обычно пустозвонами и болтушками. Время пошло. Бла-бла в ответ не комментирую. Всего одно фото…
13:49 14.05.2019
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Так это вы обедве пытаетесь доказать, что был парад, да еще совместный.
Мы утверждаем, что был, поскольку это общеизвестный факт. Источники, равно как и толкование слова «парад», тебе приводились. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Итак, фото Совместного парада в студию.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Всего одно фото… >
Получил?
14:06 14.05.2019
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> В случае отказа и попыток спихнуть на меня предоставление доказательств того, чего не было, объявлю вас как обычно пустозвонами и болтушками.
⍟ Дружище (phwow), спихивать бремя доказывания на тех, кто общеизвестный факт доказывать вовсе не обязан, — приравнивается к сливу. Но фоточку-то, все же прислала, раз уж так хотел… И по поиску на запрос: «Парад в Бресте 1939» таковых выйдет великое множество.
14:23 14.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так это вы обедве пытаетесь доказать, что был парад, да еще совместный.
>Мы утверждаем, что был, поскольку это общеизвестный факт.
«Обзнизвестный факт» не вызывает вопросов и споров. Здесь же «общеизвестная» брехня.
> Источники, равно как и толкование слова «парад», тебе приводились. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак, фото Совместного парада в студию.
> > > >
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всего одно фото… >>
>Получил?
Вижу только немцев, покидающих город и Кривошеина, контролирующего этот процесс, как и описано в документе на немецком языке, который я тебе предоставил. Я же просил фото, где советские военные проходят торжественным маршем. Про «совместный марш» я даже не прошу. Итак, следующая попытка.
14:28 14.05.2019
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> "Обзнизвестный факт" не вызывает вопросов и споров. Здесь же «общеизвестная» брехня.
Лишь только по твоему личному мнению. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Вижу только немцев, покидающих город и Кривошеина, контролирующего этот процесс, как и описано в документе на немецком языке, который я тебе предоставил.
А честь они кому отдают, можно поинтересоваться? «Контролирующие процесс» не ведут себя так, как на параде. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Я же просил фото, где советские военные проходят торжественным маршем.
Тебе надо — ты и ищи. Лично мне доказательств достаточно. И в этом вопросе мы все равно не сойдемся.
14:30 14.05.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> А в Севастополе отпраздновали парадом 274 годовщину Победы! > ДВЕСТИ СЕМЬДЕСЯТ ЧЕТВЁРТУЮ!
А укры проиграли Вторую мировую войну вместе со своим союзником гитлеровской Германией…
14:35 14.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Обзнизвестный факт» не вызывает вопросов и споров. Здесь же «общеизвестная» брехня.
>Лишь только по твоему личному мнению. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вижу только немцев, покидающих город и Кривошеина, контролирующего этот процесс, как и описано в документе на немецком языке, который я тебе предоставил.
>А честь они кому отдают, можно поинтересоваться?
Кто «они»? Я из советских представителей вижу одного человека.
> "Контролирующие процесс" не ведут себя так, как на параде.
Где парад? Немцы торжественным маршем покидают город согласно договоренности. Где торжественный проход советских военных мимо той же трибуны?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же просил фото, где советские военные проходят торжественным маршем.
>Тебе надо — ты и ищи. Лично мне доказательств достаточно.
Мне надо, чтобы ты ответила за свои слова. Ты не способна это сделать.
> И в этом вопросе мы все равно не сойдемся.
Я с русофобами, лжецами и извратителями истории общего языка не найду
14:44 14.05.2019
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Кто «они»? Я из советских представителей вижу одного человека.
Так этот человек и был нашим официальным представителем на данном мероприятии. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Где парад? Немцы торжественным маршем покидают город согласно договоренности. > Где торжественный проход советских военных мимо той же трибуны?
"Кривошеин пишет, что Гудериан настаивал на проведении парада с предварительным построением частей обеих сторон на площади. Кривошеин попытался отказаться от проведения парада, ссылаясь на усталость и неподготовленность своих войск. Но Гудериан настаивал, указывая на пункт соглашения между вышестоящими командованиями, в котором оговаривался совместный парад. Кривошеину пришлось согласиться, однако он предложил следующую процедуру:
В 16 часов части корпуса Гудериана в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, а части Кривошеина, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.
Советская танковая колонна проходит мимо группы стоящих немецких мотоциклистов. На переднем плане «командирский» Т-26 образца 1933 года с поручневой антенной Гудериан согласился на предложенный вариант, но отдельно оговорил, что будет присутствовать на трибуне вместе с Кривошеиным и приветствовать проходящие части".
Прошли под звуки маршей, со знаменами, командующие приветствовали их, что тебе еще надо? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Мне надо, чтобы ты ответила за свои слова. Ты не способна это сделать.
Я и отвечаю за свои слова, а не за то, как ты их понимаешь. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Я с русофобами, лжецами и извратителями истории общего языка не найду
Следи за базаром. Тебя баны вообще ничему не учат?
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто «они»? Я из советских представителей вижу одного человека.
>Так этот человек и был нашим официальным представителем на данном мероприятии. > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где парад? Немцы торжественным маршем покидают город согласно договоренности. >> Где торжественный проход советских военных мимо той же трибуны?
> «Кривошеин пишет, что Гудериан настаивал на проведении парада с предварительным построением частей обеих сторон на площади. Кривошеин попытался отказаться от проведения парада, ссылаясь на усталость и неподготовленность своих войск. Но Гудериан настаивал, указывая на пункт соглашения между вышестоящими командованиями, в котором оговаривался совместный парад. Кривошеину пришлось согласиться, однако он предложил следующую процедуру:
> В 16 часов части корпуса Гудериана в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, а части Кривошеина, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши. > > Советская танковая колонна проходит мимо группы стоящих немецких мотоциклистов. На переднем плане „командирский“ Т-26 образца 1933 года с поручневой антенной
Где это фото ОДНОГО танка? У меня она есть, но я хочу, чтобы ты позорилась сама.
> Гудериан согласился на предложенный вариант, но отдельно оговорил, что будет присутствовать на трибуне вместе с Кривошеиным и приветствовать проходящие части». > Прошли под звуки маршей, со знаменами, командующие приветствовали их, что тебе еще надо?
Кривошеин писал мемуары через 25 лет. Не мудрено напутать. Так ГДЕ ФОТО СОВЕТСКИХ шеренг и танковых колонн на фоне Гудериана? Одно фото и я признаю это ПАРАДОМ, да еще и СОВМЕСТНЫМ.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне надо, чтобы ты ответила за свои слова. Ты не способна это сделать.
>Я и отвечаю за свои слова, а не за то, как ты их понимаешь.
Фото СОВМЕСТНОГО ПАРАДА где??? Тебе на каком языке повторить вопрос?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я с русофобами, лжецами и извратителями истории общего языка не найду
>Следи за базаром. Тебя баны вообще ничему не учат?
Пфф. Зная от кого они и за что могу лишь посмеяться над вами… И очень часто, общаясь с вами, думаю о слове «пробка»
