> У меня ещё не было письма, написанного по-украински, которое невозможно бы было понять, а пишут часто. > Обполячили русский и стал украинским. Кому было выгодно? Нетяжело догадаться. > Да и польский старобытен, иногда даже нравится, туалет это срачек, зеркало - люстра, утро - рано, крупа - каша, магазин - склеп, удобный - выгодный, север - полночь. Прямо кроссворд.
красавеца - урода.... и шо? а ведь есть еще и болгарский например... если вы чегото не понимаете это не означает что оно является искусственным или неестественным. это токмо отражает ваше отношение к явлению, причем отношение шовинистическое.
14:10 12.09.2008
Да ничего, ёжик, это только доказательство того, что одного мы поля ягоды, и жить в согласии завет предков. Потому Лукашенко и получит вечность.
14:23 12.09.2008
БраNко писал(а):
> Такого договора не было. Была присяга. >
то то я думаю что в березневых статях какието условия написаны а это присяга такая оказывается да вот только статьи эти в оригинале не сохранились. только позднее переписанные есть. а украинский их вариант незадолго после смерти хмельницкого был вывезен в москву и предположительно уничтожен. так что говорить даже о отом что там было в оригинале уже очень тяжело.
> Что стало ясно? Что не тому присягнул? Нужно было туркам? >
что не стоило царю доверять союз. отсюда и его метания в сторону турков и шведов, и даже поляков...
думайте как вам будет угодно. мне вобщем то все равно.
> =почитайте по украински вы же умеете. \"и\" замените на \"ы\", = > > Здесь не надо ничего менять. Здесь есть как \"и\", так и \"ы\".
мне кажется что вы даже не поняли о чем я писал. я писал хельграмму и он мою мысль понял. по причине того что с украинским языком знаком и подозреваю неплохо знаком. меня смущает не то что сдесь есть а то чего сдесь нет...
14:27 12.09.2008
Оптимист писал(а):
>Да ничего, ёжик, это только доказательство того, что одного мы поля ягоды, и жить в согласии завет предков. Потому Лукашенко и получит вечность.
согласен, но для того что бы жить в согласии нужно уважать соседа. со всеми его достоинствами и недостаткам. а вы все время навязываете нам свое не считаясь с нашим, считая нас гомункулосами созданными кемто... хорошая основа для жизни в согласии... а потом удивляетесь за шо они так к нам?!!!
>> Да ничего, ёжик, это только доказательство того, что одного мы поля ягоды, и жить в согласии завет предков. Потому Лукашенко и получит вечность.
> > > согласен, но для того что бы жить в согласии нужно уважать соседа. со всеми его достоинствами и недостаткам. а вы все время навязываете нам свое не считаясь с нашим, считая нас гомункулосами созданными кемто... хорошая основа для жизни в согласии...
А вы такие и есть) Оставьте русский хотя бы как региональный язык (второй!!) в русскоязычных регионах, перестаньте русофобствовать - и нема проблема. И никаких точек конфронтации - не останеццо. Нет же, Ю-Са юбер аллес, гайдамаки ще не здались..
>> С одной стороны, вы подходите к истории более-менее разумно. С другой стороны вы считаете, что Россия была для вас таким же врагом, как Польша.
>
> ну почему сразу врагом? по разному в разные периоды. и польша и россия. но всегда и действия и польши и россии были направлены на устранение украинской государственности. и цели и методы были одинаковые. вся разница заключалась в отношении веры. россия все же (большей частью) православная была, в отличее от католической польши. вот и все... что бы продвинутся в элиту страны нужно было стать или русским в одном случае или поляком в другом. но нельзя было остаться украинцем. и те и другие всегда отрицали нашу национальную принадлежность для поляков мы орусевшие поляки для русских опороченные русские. и для тех и для других предатели... то что мы есть не те и не другие и наши интересы не совпадают с их и вашими вопрос просто никогда не стоял ни для вас ни для них. >
>> Неужели вы действительно в это верите? И всетаки интересно, что говорит ваш современный учебник истории о наших отношениях.
> > какой именно у нас их много.
Ежик, для вас, и таких же упертых украинцев, приведу один документ.
<< Решение Земского собора о воссоединении Украины с Россией. 1 октября 1653>>
<<А о гетмане о Богдане Хмельницком и о всем Войске Запорожском бояре и думные люди приговорили, чтоб великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всеа Русии изволил того гетмана Богтана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами их и з землями принять под свою государскую высокую руку для православные християнские веры и святых божиих церквей, потому что паны, рада и вся Речь Посполитая на православную християнскую веру и на святые божии церкви востали и хотят их искоренить, и для того, что они, гетман Богдан Хмельницкой и все Войско Запорожское, присылали к великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичю веса Русии бити челом многижда, чтоб он, великий государь, православные християнские веры искоренить и святых божиих церквей разорить гонителем их и клятвопреступником не дал и над ними умилосердился, велел их принята под свою государскую высокую руку.>>
Ну и где здесь \"украина, украинский народ\"? Россия принимала не государство, а вооруженную полубандитскую толпу. Сейчас бы их назвали \"незаконное вооруженное формирование\". А ихнего гетмана - полевым командиром. И только после принятия появилось слово \"украинец\". Но не как нация, а как место проживания. На \"украине\" (окраине) России. А на \"украине\" проживала масса разных национальностей. Русские, поляки, турки, татары, евреи, и тд и тп.. И вот их нынешние потомки и объявили себя нацией. Ну не смешно?
Насчет учебников истории. Что, в каждой школе свой учебник? Зашибись.
>> Да ничего, ёжик, это только доказательство того, что одного мы поля ягоды, и жить в согласии завет предков. Потому Лукашенко и получит вечность.
>
> > согласен, но для того что бы жить в согласии нужно уважать соседа. со всеми его достоинствами и недостаткам. а вы все время навязываете нам свое не считаясь с нашим, считая нас гомункулосами созданными кемто... хорошая основа для жизни в согласии... > а потом удивляетесь за шо они так к нам?!!!
Уважать за недостатки это уже лицемерие, или психический сдвиг. Всё равно, что уважать за уродство. За активное изживание недостатков - совсем другое дело. Недостатки они ведь до тюрьмы и виселицы довести могут.
> Ежик, для вас, и таких же упертых украинцев, приведу один документ. > > << Решение Земского собора о воссоединении Украины с Россией. 1 октября 1653>>
> > <<А о гетмане о Богдане Хмельницком и о всем Войске Запорожском бояре и думные люди приговорили, чтоб великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всеа Русии изволил того гетмана Богтана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами их и з землями принять под свою государскую высокую руку для православные християнские веры и святых божиих церквей, потому что паны, рада и вся Речь Посполитая на православную християнскую веру и на святые божии церкви востали и хотят их искоренить, и для того, что они, гетман Богдан Хмельницкой и все Войско Запорожское, присылали к великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичю веса Русии бити челом многижда, чтоб он, великий государь, православные християнские веры искоренить и святых божиих церквей разорить гонителем их и клятвопреступником не дал и над ними умилосердился, велел их принята под свою государскую высокую руку.>> >
и шо? о условиях союза ни слова, отсюда и мысль что это не союз а добровольное присоединение. а условия то были... изложены в березневых статьях... да и раньше они утрясались. статьи это только финальная часть договора оформленная официально.
> Ну и где здесь \"украина, украинский народ\"? Россия принимала не государство, а вооруженную полубандитскую толпу. Сейчас бы их назвали \"незаконное вооруженное формирование\". А ихнего гетмана - полевым командиром. И только после принятия появилось слово \"украинец\". Но не как нация, а как место проживания. На \"украине\" (окраине) России. А на \"украине\" проживала масса разных национальностей.
> Русские, поляки, турки, татары, евреи, и тд и тп.. И вот их нынешние потомки и объявили > себя нацией. Ну не смешно? >
не смешно. опять к термину цепляетесь. незаконным ну никак не назовешь. козаки это собирательное слово. были реестровые казаки вполне законное военное формирование. формирующие основу казацкого войска на войне. они же если хотите политическая элита. во главе с выбранным! ими гетьманом. турритории гетьману подконтрольные называются \"войско запорожское\". это название страны если угодно. да не украины, но и не россии и не польши и уж никак не дикого поля как вам видится. есть все атрибуты государства. символы власти, законодательство и налогообложение. то что поляки пытались порушить и подчинить прямо, а не на правах широкой автономии за которую сначала ратовал хмельницкий, и собственно с отмены которой и началась война.
> Насчет учебников истории. Что, в каждой школе свой учебник? Зашибись. > >
примерно да. только не в каждой школе, но учебников около десятка в разных классах одобренных министерством. есть явные лидеры и аутсайдеры...
>>> Да ничего, ёжик, это только доказательство того, что одного мы поля ягоды, и жить в согласии завет предков. Потому Лукашенко и получит вечность.
>>
>>
>> согласен, но для того что бы жить в согласии нужно уважать соседа. со всеми его достоинствами и недостаткам. а вы все время навязываете нам свое не считаясь с нашим, считая нас гомункулосами созданными кемто... хорошая основа для жизни в согласии... >> а потом удивляетесь за шо они так к нам?!!!
> > Уважать за недостатки это уже лицемерие, или психический сдвиг. Всё равно, что уважать за уродство. За активное изживание недостатков - совсем другое дело. Недостатки они ведь до тюрьмы и виселицы довести могут.
я сказал уважать соседа в принципе. не за что то а именно в принципе. просто потому что он сосед, а не холоп...
15:04 12.09.2008
> А вы такие и есть) Оставьте русский хотя бы как региональный язык (второй!!) в русскоязычных регионах, перестаньте русофобствовать - и нема проблема. И никаких точек конфронтации - не останеццо. Нет же, Ю-Са юбер аллес, гайдамаки ще не здались..
Ну тебе-то что от того, есть он на региональном уровне или нет?
>> >> согласен, но для того что бы жить в согласии нужно уважать соседа. со всеми его достоинствами и недостаткам. а вы все время навязываете нам свое не считаясь с нашим, считая нас гомункулосами созданными кемто... хорошая основа для жизни в согласии...
>> а потом удивляетесь за шо они так к нам?!!!
> > > Уважать за недостатки это уже лицемерие, или психический сдвиг. Всё равно, что уважать за уродство. За активное изживание недостатков - совсем другое дело. Недостатки они ведь до тюрьмы и виселицы довести могут.
Шо-та я не увидел, чтобы Ёжик писал \"уважайте за недостатки\"... Или ты по-русски слабова-то читать умеешь? вы же хотите, шоб вас уважали, а недостатков у вас шо грязи.
>> А вы такие и есть) Оставьте русский хотя бы как региональный язык (второй!!) в русскоязычных регионах, перестаньте русофобствовать - и нема проблема. И никаких точек конфронтации - не останеццо. Нет же, Ю-Са юбер аллес, гайдамаки ще не здались..
> > > Ну тебе-то что от того, есть он на региональном уровне или нет?
Та так, гроши... Када от вас народ побежит к нам - чтобы обратно не учить русскому... а то с таджиками не правляемсо(
15:13 12.09.2008
Helgram писал(а):
> Та так, гроши... Када от вас народ побежит к нам - чтобы обратно не учить русскому... а то с таджиками не правляемсо(
Шо-то он бежит, никак не добежит...Причём, не только от нас.
16:01 12.09.2008
Дивитесь, що зробыли бандеровские каты с кримскими йожиками..
Или ты по-русски слабова-то читать умеешь?
