> Евреи злятся на нас, потому что мы отказываемся извиняться и платить им деньги.
Хочу тебя успокоить. друг мой -слова «злиться» в отношениях между народами не существует. Так же, кстати, как и дружба.
НО…. Отношения между нашими странами были добросердечными и взаимовыгодными до тех пор, пока вы не придумали этот свой идиотский закон, что говорить о сотрудничестве определённой части поляков с оккупантами — является уголовным преступлением.
Что и вызвало волну возмущения не только в Израиле, но и во всём мире. Это откровенная глупость, не имеющая аналогов в современной европейской истории.
Теперь о репарациях. Ни одно правительство Израиля, тему о репарациях не поднимало раньше и не поднимает сейчас, так что этого вопроса просто не существует.
Что касается еврейского имущества, разграбленного поляками. вопрос сложнее. Мы не говорим о кухонной утвари или мебели.
Речь может идти о промышленных предприятиях, домах и уникальных произведениях искусства, будем говорить откровенно, просто украденных у нас.
Но и об этом на государственном уровне так же пока разговора нет. Поэтому успокойся, парень!
Никто переезжать в Польшу не собирается, просто многие прижимистые польские евреи хотят, что бы их дети, как граждане ЕС (а в Израиле разрешено иметь двойное гражданство), бесплатно учились в европейских странах, вот и хотят вернуть себе польское гражданство.
Ничего в этом несправедливого нет, евреи были гражданами Польши многие сотни лет, строили эту страну и воевали за неё, я думаю это ты отрицать не станешь.
13:22 19.03.2018
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> Если у вас есть такие вопросы, посетите музей Аушвиц-Биркенау и задайте эти вопросы одному из наших профессиональных гидов-историков, он вас обучит. Цена билета только 9 евро
Я спрашивал не у вас, а у Pashutka. Но, если вы желаете помочь ему, поскольку он в затыке, и дать ответ вместо него, с удовольствием вас почитаю.
13:27 19.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> пока вы не придумали этот свой идиотский закон
Не «мы», только это идиотское правительство. Предыдущие правительства в Польше с 1990 по 2018 год никогда не испытывали проблем с признанием польских преступлений против евреев. Мы извинились за погром в Едвабне и другие погромы. И наши самые высокие политики извинялись за это в каждoй годовщину. То же самое с другими антисемитскими событиями, как, например, в марте 1968 года. Только это правительство пытается создать святых из нас по неизвестным причинам. Здесь у нас было много бестселлеров о польских погромах и других преступлениях против евреев: книги J. Т. Гросса, Б. Энгелькинг, J. Грабовского и т. Д. Значит, поляки знают обо всем этом.
Мы также заплатили полмиллиарда долларов за крупнейший еврейский музей в мире «Полин» в центре Варшавы. И этот музей управляется только еврейскими людьми, поэтому они добавили в экспозицию много глав о польском антисемитизме.Нам нечего скрывать.
13:30 19.03.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на :
> Ну возможно это означает, дырки были не в самой крыше.
Если такое допустить, то это будет означать, что все свидетели лгут. А это крах Холокоста. Показания свидетелей — единственное доказательство существования в морге при крематории газовой камеры.
> А может и дырок не было, а был просто плохой перевод при допросе, и гранулы засыпали как-то иначе. > Как-то слабо я себе представляю ССовцев, которые рискуя самим надышаться этого газа, бегают по крыше и пытаются так аккуратно разбросать гранулы, чтобы все они без исключения провалились в дырки.
Бриллиант историографии холокоста отшлифован до совершенства. Поэтому предположение о «плохом переводе» исключено абсолютно.
По показаниям всех свидетелей, циклон-Б засыпался в морг1 при крематории2 Беркинау через квадратные отверстия, вырезанные в его бетонной крыше.
Причем решение об оборудовании «газовых камер» в Освенциме ((Освенцим-2,Аушвиц-2) было принято якобы уже на окончании его строительства. Поэтому всё делали типа наспех и кое-как.
Дыры пробивали в уже готовой крыше. Четыре штуки. Рассказывают, что на этих дырах были смонтированы невысокие люки, закрытые крышками. Через них и сыпали Циклон из банок прям на людей. Через несколько минут люди умирали, подвал недолго проветривали, и зондеркоманда вытаскивала трупы к лифту. Видимо, наступая пи этом на гранулы Циклона, из которых продолжал выделяется газ не один ещё час…
Правда, один свидетель таки утверждает, что под каждой дырой была укреплена металлическая сетчатая колонна от потолка до пола. В эту колонну через те самые дыры опускалась сетка с Циклоном-Б. Примерно так это выглядело:
После газации сетку с Циклоном вынимали и… дальше инфа обрывается. Чего с ней делали дальше - фантазируйте сами.
Скорее всего они тупо засыпали гранулы в вентиляцию, которая обычно как раз имеет габариты схожие с банкой.
Это было бы как раз НЕ тупо. Во всех концлагерях были оборудованы настоящие газовые камеры. Только они были дезинфекционные. В них обрабатывали Циклоном-Б одежду заключенных — травили вшей, чтобы не допустить в лагере эпидемии тифа. Собственно именно для этого и закупался Циклон-Б. Его, кстати, производят до сих пор в Чехии. Вот принципиальное устройство такой газовой камеры:
А — Отводящая труба. В — Нагнетающая труба. С — Вентиляционная труба. D — Подвод свежего воздуха.
1 — Двери камеры. 2 — Воздуходувка. 3 — Четырёхсторонний переключатель. 4 — Дозатор. 5 — Доза гранул Циклона Б. 6 — Нагревательный элемент. 7 — Нисходящий канал для гранул. 8 — Корзина для возгонки цианида из гранул. 9 — Теплоизоляция. 10 — Пароизоляция.
Вот фото реальной дезинфекционной газовой камеры концлагеря для вшей:
Герметичное помещение, дистанционное управление подачей гранул Циклона-Б, подогрев воздуха для нормального испарения цианида из гранул и система равномерного перемешивания ядовитых паров.
Но когда речь зашла о промышленном уничтожении миллионов евреев — оказалось достаточно просто прорубить дыры в стенах или потолках готовых помещениях и сыпать Циклон-Б просто на головы евреям. Без подогрева и рециркуляции воздуха.
Это слишком глупо, что бы быть правдой.
Это холокост, родной!
13:48 19.03.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на :
> Если такое допустить, то это будет означать, что все свидетели лгут. А это крах Холокоста. Показания свидетелей — единственное доказательство существования в морге при крематории газовой камеры
Не путайте показания с их последующей интерпритацийе ну например. этот СС-вец говорит — мы засыпали Циклон в отверстия вентиляции. Необразованный переводчик, у которой с немецким не очень его переспрашивает -куда, в веннилипацию? Это что такое — Ну это такие дырки в крыше — отвечает ССовец. -А, понятно — и пишет — в дырки в крыше. Вот и все показания, на которых потом кто-то строит свои теории.
13:51 19.03.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на :
> Бриллиант историографии холокоста отшлифован до совершенства. Поэтому предположение о «плохом переводе» исключено абсолютно.
Э, не надо дорогой, это называется подменой реальности на свои предположения. Так уже делали с кровью христианских младенцев.
13:55 19.03.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на :
> Дыры пробивали в уже готовой крыше. Четыре штуки. Рассказывают, что на этих дырах были смонтированы невысокие люки, закрытые крышками
А есть ли в сети фото этих зданий с верху? Ну или хотя бы вообще фото с общим планом? Если есть люди которые там были и искали и говорят что не нашли, наверное они делали фото и выкладывали для обоснования своих выводов. Нет? Вот например такое фото но изнутри.
> Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если такое допустить, то это будет означать, что все свидетели лгут. А это крах Холокоста. Показания свидетелей — единственное доказательство существования в морге при крематории газовой камеры
>Не путайте показания с их последующей интерпритацийе > ну например. > этот СС-вец говорит — мы засыпали Циклон в отверстия вентиляции. > Необразованный переводчик, у которой с немецким не очень его переспрашивает > -куда, в веннилипацию? Это что такое
> — Ну это такие дырки в крыше — отвечает ССовец. > -А, понятно — и пишет — в дырки в крыше. > Вот и все показания, на которых потом кто-то строит свои теории.
Пардон, но это детский лепет. Или тролинг.
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на :
> Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бриллиант историографии холокоста отшлифован до совершенства. Поэтому предположение о «плохом переводе» исключено абсолютно.
>Э, не надо дорогой, это называется подменой реальности на свои предположения. > Так уже делали с кровью христианских младенцев.
Это не предположения. Это холокостная реальность. Изучай матчасть
14:59 19.03.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на :
> Изучай матчасть
А что Вы так быстро сдулись? Я действительно должен изучать
Холокост: Справочник Неспециалиста в Освенцим-Биркенау? Неспециалиста? Вы серьезно? На мой взгляд в этом вся проблема обличителей. Как начинаешь копать, тут же выясняется, что фото нет, специалистов серьезных нет, кто-то чего-то сказал. кто что-то не увидел. А обвинение серьезное. И Аргументы должны быть железные, а не — одна бабка сказала. Кстати, по Вашей ссылке Настоящая цель ревизионизма Холокоста-это сделать Национал-социализм приемлемой политической альтернативы снова."
Мемориальный пламени Холокоста В проекте Nizkor webmaster@nizkororg
15:07 19.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ничего в этом несправедливого нет, евреи были гражданами Польши многие сотни лет, строили эту страну и воевали за неё, я думаю это ты отрицать не станешь.
А он не отрицает, он передергивает. Его послушать, так поляки лучшие друзья евреев. Извинились они…. Есть поступки, которые можно смыть только кровью.
15:18 19.03.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на :
> А есть ли в сети фото этих зданий с верху? > Ну или хотя бы вообще фото с общим планом?
Очень мало.
Вот, например, наружный торец морга. Крышу подбросило взрывом изнутри, затем она упала на централиные столбы, которые пробили в ней отверстия и раскололи её на части.
Фото сверху нет.
> Если есть люди которые там были и искали и говорят что не нашли, наверное они делали фото и выкладывали для обоснования своих выводов. > Нет?
Да.
> Вот например такое фото, но изнутри.
..
> Ясно видно, что в стене есть вент отверстия
Это не Освенцим. Это макет камеры в Дахау. Накфото в углу увеличенный фрагмент стенда, установленного в этой камере. Английский вариант легко перевести:
15:23 19.03.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на :
> Да. >
По Вашей ссылке есть фото, Но развалин. <nobr>Т. е.</nobr> на самом деле до нас не дошло самое здание, а вот это всего лишь реконструкция?
Но если это так, то на основании чего отрицатели преступлений нацистов строят свои теории? На основании своих хотелок?
> На мой взгляд в этом вся проблема обличителей. > Как начинаешь копать, тут же выясняется, что фото нет, специалистов серьезных нет, кто-то чего-то сказал. кто что-то не увидел. > А обвинение серьезное. > И Аргументы должны быть железные, а не — одна бабка сказала. > Кстати, по Вашей ссылке
> «Настоящая цель ревизионизма Холокоста-это сделать > Национал-социализм приемлемой политической альтернативы снова.» > Мемориальный пламени Холокоста В проекте Nizkor webmaster@nizkororg
При чём тут ревизионизм? Я дал ссылки на Библию холокоста. Первая — самая авторитетная холокостная работа по Освенциму Ж.К.Пресака. «АУШВИЦ: Техника и эксплуатация газовых камер". Вторая — автоитетнейший холокостный сайт Nizkor.
>> На мой взгляд в этом вся проблема обличителей. >> Как начинаешь копать, тут же выясняется, что фото нет, специалистов серьезных нет, кто-то чего-то сказал. кто что-то не увидел.
>> А обвинение серьезное. >> И Аргументы должны быть железные, а не — одна бабка сказала. >> Кстати, по Вашей ссылке
>
>> «Настоящая цель ревизионизма Холокоста-это сделать >> Национал-социализм приемлемой политической альтернативы снова.» >> Мемориальный пламени Холокоста В проекте Nizkor webmaster@nizkororg
>При чём тут ревизионизм?
> Я дал ссылки на Библию холокоста. > Первая — самая авторитетная холокостная работа по Освенциму Ж.К.Пресака. «АУШВИЦ: Техника и эксплуатация газовых камер». > Вторая — автоитетнейший холокостный сайт Nizkor.
Вы мне скажите проще. Холокоста не было по Вашему? Или евреев в этих лагерях на самом деле лечили от кори? Какая Ваша основная мысль?
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и что же такого евреи натворили? >> Может ты нам расскажешь
>Мне рассказывать долго… хотя и имею шо сказать… > Возмём вашего рейбе, раз уж ютуб пока есть…… шобы не было… разночтений… > > > > Кратко: > Мы перевели книгу «Майн Камф». Книга хорошая и должна преподаваться в школах Израиля. Это необходимо, потому, что Израиль это страна расизма и фашизма. Мы сами во всем виноваты и должны это знать, за что нас гонят. >
> Мы создали марксизм и ленининизм. Евреи-коммунисты совершили Русскую Революцию. Мы захватили Россию. Мы убили 30 млн. образованных русских. Мы сами мудрецы и сели править над ними. Мы захватили Германию. Мы свою культуру везде насаждали в театрах и в музыке. Немецкий Вагнер выступил против нас. Мы Вагнера запретили — объявили антисемитом. Он лишь недавно снова разрешен в Германии. > > Мендельсон перешел в христианство и крестил своего пятилетнего сына. Мы рассказали немцам, что эта еврейская культура на самом деле немецкая. Мы обещали убить немецкий народ. Нас правильно гнали. Мы виноваты. Мы должны плакать. (Плачет).
Я тоже плачу. Нет, я рыдаю. <nobr>Т. е.</nobr> достаточно чтобы какой то полусумасшедший ребе что-то сказал и все, давай гнобить евреев спасать мир. Примерно такие же по убойной силе претензии к нам, русским, применяют свидомые и прибалты. Та что, они выходят правы?
