Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Польша и евреи

  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
14:39 21.03.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Цыган тоже уничтожали целенаправленно и раскаяться было нельзя. Так, что евреи — не уникальны в этом.
> Однако в воплях евреев про холокост — цыган что-то не вспоминают.
> В связи с этим я делаю вывод, что евреи пляшут на собственных костях.
quoted1
Вовсе нет.
Как по Вашему могут евреи что-то говорить или требовать за другие нации?
И кто мешает тем же цыганам говорить об уничтожении их нации немцами?
Никто.
При этом я не нигде не слышал от евреев или Израиля отрицания того, что немцы уничтожали и другие нации кроме них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
14:44 21.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ответ пришел только после того, как Джаред Кушнер — муж дочери Трампа Иванки (Яэль) и официальный советник Трампа — демонстративно отказался встретиться с высокопоставленным французским дипломатом.
> Для тех, кто не знает: Кушнер — ортодоксальный еврей, миллиардер, внук белорусской партизанки, эмигрировавшей в США в 1949 году.
> Имя дипломата не сообщается, но, скорее всего, это посол Франции в США.
quoted1
Я пропустил это событие.
Достойное поведение.
Нашим бы дипломатам поучится у него, а не мямлить про партнеров.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдаются все признаки того, что участники антиизраильской парижской конференции, вероятно, были напуганы позицией Трампа и решили разойтись по-тихому.
> Если так будет продолжаться, то единый исламофашистский фронт скоро развалится.
quoted1
Фронт вряд ли развалится, ибо президенты приходят и уходят, а интересы остаются.
Но сам факт конечно примечательный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
14:49 21.03.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Твоя вера в их рассказы сродни вере в Б-га — не рассуждай, а веруй.
>
quoted1
Ничуть.
Я следую логике, а Вы её игнорируете напрочь.

Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> В этом я не сомневаюсь.
> Поэтому повторю — определись для начала, что ты имеешь ввиду под определением «холокост».
quoted1
Я под этим термином понимаю ровно тоже что и все —
Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение»):

В широком смысле — преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп (советских военнопленных, поляков, евреев, цыган, гомосексуальных мужчин, масонов, безнадёжно больных и инвалидов и др.) в период существования нацистской Германии[.
В узком смысле — преследование и массовое уничтожение евреев, живших в Германии, на территории её союзников и на оккупированных ими территориях во время Второй мировой войны; систематичное преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов. Наряду с геноцидом армян в Османской империи является одним из самых известных примеров геноцида в XX веке.

Однако Вы не можете не знать, что
Для обозначения политики германских нацистов по планомерному уничтожению еврейского этноса евреями на иврите и реже на некоторых других языках употребляется термин Шоа́ (ивр. ‏שׁוֹאָה‏‎ — бедствие, катастрофа); термин, наряду с термином «Катастрофа», заменяет собой менее корректный термин «Холокост». На идиш, однако, в данном значении используется другой термин — дритер хурбн (идиш ‏דריטער חורבן‏‎ — третье разрушение, специфически катастрофические события в истории еврейского народа, начиная с разрушения Первого и Второго Иерусалимских храмов).
Так что выбирайте любой термин, суть от этого не меняется ни на йоту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
15:38 21.03.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Повторю вопрос: о каком лично моём мнении речь? Что я считаю истиной?
quoted1

Я даже не сержусь на тебя, парень!
Ты просто болен, я не врач и ставить медицинские диагнозы права не имею, но вижу, что у тебя серьёзные проблемы.

Как ты знаешь. многие посты нашего форума я перевожу на иврит и посылаю в газету «Маарив», так что в Израиле тебя уже хорошо знают.
И один из читателей прислал мне следующие напечатанные в России материалы.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=337610&tid=...

Обрати внимание на статью:
ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенциме
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3979
15:51 21.03.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вид с натуры. Видна толщина плиты:
>>
quoted2
>И отлично видно, что плита разрушена.
> Что можно по ней установить?
quoted1
Ведущий эксперт по Освенциму, которого привлекают в качестве эксперта на судебные процессы, связанные с Освенцимом и холокостом, установил, что в ней нет отверстий, о которых говорят свидетели газаций.
Эксперт заявляет об отсутствии отверстий. Это очевидный факт и продолжать с этим спорить неразумно.

Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рухнувшая бетонная крыша.
quoted2
>На представленном Вами ранее фото, стоит недостроенное здание, с двухскатной крышей, в которой отчетливо видны деревянные балки крышных перекрытий.
> Начали валять дурочку?
quoted1
Нет. Начали валять её вы. Или не не в силах понять. Или я плохо объясняю.

Я давал вам фотографии и чертежи крематориев № 2 и 3 Беркинау.
Двускатная крыша с деревянными балками — это здание крематория.
На фото под номером 1.
Перпендикулярно к нему пристроен подвальный морг с бетонным перекрытием.
На фото под номером 2.










На современном снимке:





Уверен, теперь вы разберётесь с перекрытиями.

Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ведущий эксперт по Освенциму «не там смотрел»?…
quoted2
>Вас гипнотизирует слов ведущий? Или Вы верите в непогрешимость людей?
quoted1
Ведущий специалист, как и ведущий артист — это характеристика профессиональных качеств.

Вы же не станете спорить с тем, что холокостники не стали бы привлекать на судебный процесс в качестве эксперта некомпетентного человека с низкой деловой репутацией, который может, как вы перепутать помещения.
> в отличии от Вас я постоянно употреблять термин — можно предполагать. Что-то утверждать когда нет ни фото ни задания могут только люди не имеющие понятия о том, как надо проводить исследования.
> Вы сами то там были?
quoted1
Нет, не был. Поэтому утвердительно говорю лишь о фактах, подтверждённых компетентными специалистами. Например, ВанПелтом.
> Вы сами даже не замечаете как выставляете себя в глупом свете. С одной стороны Вы утверждаете, что там были дымоходы и это от них тени. С другой тут же называете маразматическим утверждение, что дырки от дымоходов были залиты бетоном и потому их теперь не видно.
> Вы заврались в конец
quoted1
Вовсе нет.
Я говорил, что штрихи на фото могут быть только тенями от люков.

Однако анализ направления и длинны этих штрихов, как и отсутствие реальных отверстий в крыше морга в совокупности дают основания предполагать, что эти штрихи на самом деле ретушь и отсутствуют на оригинальных негативах.

Я считаю, что в такой ситуации нужна дополнительная экспертиза и аэрофотоснимков и крыши морга. Несколькими группами независимых экспертов.
> На этом снимке как раз видно, что от плиты остались только фрагменты. Как можно утверждать, что там не было дыр?
quoted1
Ни один исследователь не утверждал, что там есть отверстия.
Ни один исследователь, кроме вас, не утверждал, что плита в таком состоянии, что невозможно установить, были ли в ней отверстия.
Вам корона не давит?
> Не трудитесь.
> Канадцы пособники нацистов, мне их заключения по барабану.
quoted1
Кто вы по национальности?
Развернуть начало сообщения


> Вы считаете, что холокоста не было?
> Или Вы спорите с самим термином холокост?
> Или Вы хотите убедить окружающих, что немцы не ставили себе целью уничтожения евреев?
quoted1
В данном случае я пытался проанализировать, что делать с фактом отсутствия отверстий в перекрытии морга1 крематория2 Беркинау. Какие должны быть предприняты действия…

Но мне это не удаётся из-за вашего странного спора с очевидным фактом, не отрицаемым ни со стороны холокостников ни со стороны ревизионистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
16:02 21.03.2018
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы же не станете спорить с тем, что холокостники не стали бы привлекать на судебный процесс в качестве эксперта некомпетентного человека с низкой деловой репутацией, который может, как вы перепутать помещения.
quoted1
Ну как же как же.
Вы же сами ставите под сомнения утверждения тех, кого презрительно называете — холокостники.
Т. е. в принципе то Вы им не верите, но зато верите, что они пригласили ведущего и непогрешимо эксперта.
Логика мой не юный друг, это палка о двух концах, обеими бьет.

Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, не был. Поэтому утвердительно говорю лишь о фактах, подтверждённых компетентными специалистами. Например, ВанПелтом.
quoted1
Ну для Вас они может и компетентны дял меня нет.

Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я считаю, что в такой ситуации нужна дополнительная экспертиза и аэрофотоснимков и крыши морга. Несколькими группами независимых экспертов.
quoted1
А. вот где собака то порылась
Удобно.
Все что не укладывается в Вашу теорию, назвать ретушью.
Впрочем я только за.
Нужна экпертиза,
Т. е. именно то, о чем я говорил в начале. Эти фото без экпертизы невозможно принять как факт.

Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам корона не давит?
quoted1
Ну теперь, когда Вы так блестяще подтвердили мои выводы, уже давит. Хотя конечно приятно осознавать, что я снова прав. Так что я потерплю её вес.

Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто вы по национальности?
quoted1
Русский
А Вы?

Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Но мне это не удаётся из-за вашего странного спора с очевидным фактом, не отрицаемым ни со стороны холокостников ни со стороны ревизионистов.
>
quoted1
Нет, это Вы снова дурочку включили.
зачем Вам нужно знать, были или нет отверстия — какая у Вас цель?
Вы снова демонстрируете тщательный уход от неудобного Вам вопроса.
Что и правда опасаетесь, что Ваш ответ попадает под уголовный кодекс?
Вы кстати в какой стране живёте?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3979
16:06 21.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я даже не сержусь на тебя, парень!
> Ты просто болен, я не врач и ставить медицинские диагнозы права не имею, но вижу, что у тебя серьёзные проблемы.
quoted1
Потому что я поверил Роберту Яну ван Пелту?

Лучше ответь мне — этот профессор и «ведущий эксперт по Освенциму» СОВРАЛ про то, что отверстий в крыше не наблюдается?
Или он болен?

ЗЫ
Кстати, напоминаю. У тебя в рукаве ещё один еврейский финт — обозвать меня нацистом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
18:36 21.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Знали, что Трамп сделал проблемы Израиля своими личными проблемами.
> Знали, что администрация Трампа заняла открыто произраильскую позициюв ситуации на Ближнем Востоке.
>
quoted1
А Трамп Путина поздравил с переизбранием….вопреки всем администрациям
Вот это личное
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
18:47 21.03.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, это Вы снова дурочку включили.
quoted1

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я даже не сержусь на тебя, парень!
quoted1

Вы оба, как Портос, спорите ради того, что бы спорить?
Извините, но сразу видно, что Абрамсон владеет темой, так как очень подробно ее изучил.
Вы же просто отбрехиваетесь.
Или спорьте с такой же аргументацией или вообще не спорьте, а то смотрится убого…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
20:55 21.03.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему же я уверен в уничтожении евреев?
quoted1
Да,… почему Вы уверены, если на сегодняшний день численность евреев не противоречит стандартной демографической тенденции… и все они живы-здоровы, и даже неплохо выглядят?…
Обратите внимание: многие из дедушек-бабушек нынешних евреев оттянули в кацетах по нескольку лет и были освобождены союзниками…
Опять таки извиняюсь спросить: Вы шо, сомневаетесь в прагматизме нациков, запусти они на самом деле машину уничтожения?… Уверяю Вас, наскока я столкнулся даже с современной бесхребетной немчурой - туземный подход к решению проблем практически не даёт сбоев… полагаю эффективность нациков райха в плане выполнения задач превышала нынешних на порядок… хотели бы уничтожить - уничтожили бы… даже не сомневайтесь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
20:59 21.03.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
> Извините, но сразу видно, что Абрамсон владеет темой, так как очень подробно ее изучил. Вы же просто отбрехиваетесь.
quoted1

Может тебе и видно, а вот лично мне это НЕ ВИДНО СОВЕРШЕННО!

Я понимаю, вы люди пожилые и в компьютерах разбираетесь слабо.
Поэтому, без всяких ссылок, помещаю материал полностью.

Более 4 миллионов человек было уничтожено нацистами в крематориях и на кострах лагеря Освенцим. Об этом свидетельствуют документы архивов ФСБ России, обнародованные в связи с 65-летием со дня освобождения лагеря Красной Армией.

Как отмечает научный сотрудник Центрального архива ФСБ России, кандидат философских наук, доцент Владимир Макаров, фашистами по Освенциму были уничтожены далеко не все документы. Кроме того, чрезвычайная следственная комиссия, сделавшая выводы о гибели более 4 миллионов человек в Освенциме, опиралась на показания свидетелей, очевидцев и палачей.

Он сообщил, ссылаясь на архивные материалы, что, начиная с 1940 года, в Освенцим с оккупированных территорий ежедневно прибывало по 10 эшелонов с заключёнными. В каждом эшелоне было 40−50 вагонов. В каждом вагоне было от 50 до 100 человек, при этом 70% вновь прибывших уничтожались сразу.

Лишь незначительная часть наиболее здоровых заключённых оставались в лагере в качестве временной рабочей силы на военных заводах и как подопытные для различного рода медицинских экспериментов. Они уничтожались позже.

На территории Освенцима было выкопано несколько ям размером 60 на 40 метров и глубиной три метра, в которых также постоянно сжигались трупы. Эти костры горели постоянно, отмечает Владимир Макаров. Также в архивах ФСБ есть показания тех, кто проектировал новые крематории.

Как гласит акт обследования концентрационного лагеря Освенцим экспертной технической комиссией в период с 14 февраля по 8 марта 1945 года: в концентрационном лагере Освенцим немцы организовали огромного размера комбинат массового уничтожения людей, преимущественно путем умерщвления отравляющим веществом «Циклон» и последующего сожжения в крематориях или на кострах. В Освенцим прибывали эшелоны с людьми, предназначенными для уничтожения из всех стран, которые были оккупированных немцами, — из Франции, Бельгии, Голландии, Югославии, Польши, Греции и других.

В результате детального изучения чертежей и документации, обнаруженных в концентрационном лагере Освенцим, подробного исследования остатков взорванных крематориев и газовых камер, на основании следственных материалов и показаний свидетелей из числа заключенных, работавших при газовых камерах и в крематориях, комиссия установила, что только в крематориях за время их существования немцы могли уничтожить: 216 тысяч человек за 24 месяца в крематории № 1, 1 миллион 710 тысяч человек в течение 19 месяцев в крематории № 2, 1 миллион 618 тысяч человек в крематории № 3 за 18 месяцев его эксплуатации, 765 тысяч человек за 17 месяцев работы печей крематория № 4 и ещё 810 человек было за 18 месяцев сожжено в крематории № 5.

Базируясь на следственных данных, комиссия пришла к выводам, что «за период существования лагеря — с 1940 по январь 1945 года — функционировало пять крематориев на 52 реторты с производительностью около 270 000 трупов в месяц». При каждом крематории была своя газовая камера, где происходило отравление людей различных национальностей отравляющим газом «Циклон».

Производительность газовых камер значительно превышала пропускную способность печей и обеспечивала самую предельную нагрузку при работе крематориев. Кроме того, существовали отдельно две газовых камеры, при которых немцы сжигали трупы на грандиозных кострах. Обе эти газовые камеры имели пропускную способность не менее 150 тысяч человек в месяц.

Комиссия сделала вывод, что в Освенциме было уничтожено не менее 4 миллионов человек, более того, вполне вероятно, что фактическое количество людей, погибших здесь от рук немецких палачей значительно выше.

«В лагере смерти всего было уничтожено за время его существования минимум шесть миллионов людей, в том числе детей, женщин, стариков и старух», следует из протокола допроса рабочего-каменщика фирмы «Индустрия» по строительству помещений в концлагере Освенцим поляка Антона Хонкиша, 1912 года рождения, уроженца села Козы (Польша).

26 января 2007 года Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию № 61/255 «Отрицание Холокоста», осуждающую отрицание Холокоста как исторического факта, и провозгласила 27 января, день освобождения концлагеря Освенцим, международным днем памяти жертв холокоста, напоминает «Интерфакс».

27 января 1945 года советские войска освободили Освенцим, в котором, как считалось ранее, погибли от 1,5 до 2,2 миллиона человек. Однако новые данные, обнародованные ФСБ России, позволяют говорить о том, что количество жертв Освенцима было значительно выше.

В январе 2010 года в лагерь была возвращена, украденная в декабре 2009 года, кованная надвратная табличка лагеря. Кованая чугунная пластина с циничной надписью Arbeit macht frei (Труд освобождает) с 1940 года находилась над главными воротами, ведущими в фашистский концлагерь «Аушвиц-Биркенау» в польском городке Освенцим. Таблички с таким лозунгом были во многих нацистских концлагерях, но самая известная — в Освенциме.

Эти буквы выкованы в кузнице концлагеря. Автором пластины является Ян Ливач, более известный как «№ 1010». По мнению историков, в знак протеста заключенные намеренно выковали лозунг неправильно: буква «B» перевернута вверх ногами. После войны табличка стала одним из главных экспонатов музея и его основным символом.


Я не говорю о том, что все 4 миллиона уничтоженных были евреями, нас убивали ещё в десятках концлагерей и гетто по всей Европе.

Вы же ребята, утверждаете что в Аушвице — Беркинау никаких газовых камер не было!

Так каким же образом было убито 4 миллиона человек?
Их что, живьём в крематориях в огонь бросали?

Или Федеральная служба безопасности Российской Федерации оказалась в руках сионистов?
Может хватит нам голову морочить со своими дырками!!!
Нравится: Promenad
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
20:59 21.03.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
> Извините, но сразу видно, что Абрамсон владеет темой, так как очень подробно ее изучил.
quoted1
Это если не вчитываться в пургу которую он несет и не представлять себе, что такое доказательство, а что предположение.
Да, для подавляющего числа людей конечно эта псевдонаучная пурга выглядит солидно — картинки, стрелочки, ссылки на якобы мировых светил.
На это и весь расчет.
ну и самое главное.
Он упорно уходит от ответа на некоторые вопросы.
Почему бы это?
Точно такая же псевдонаучная пурга сейчас валится на нас из незалежной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
21:06 21.03.2018
bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
> хотели бы уничтожить — уничтожили бы… даже не сомневайтесь…
quoted1
Знаете, я вообще не приемлю нацизм… с одним исключением.
И это исключение называется — немцы.
По убеждениям я Анархист.
Мой ориентир в Анархизме — Нестор Иванович Махно.
Он был убежденный интернационалист, но… с одним исключением — немцев ненавидел.
И это вполне коррелируется с моим личным убеждением.
Поэтому оставьте себе и фатерлянду все эти сказки.
Я прекрасно знаю что такое немцы, на что они способны и что они делали и делают сейчас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  caaho
caaho


Сообщений: 18795
21:13 21.03.2018
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Новый закон вводит уголовную ответственность (тюремное заключение на срок до трех лет) за публичное распространение идей о вине польского народа или государства или их соучастии в преступлениях, совершенных Третьим рейхом, или других преступлениях против человечества и мира.
> http://mignews.com/news/politic/080318_152950_3...
quoted1

До второй мировой войны в Польше проживало 3 миллиона 180 тысяч евреев. После войны никого не осталось. Поляки говорят спасибо фашистам вместе с которыми они убивали евреев.
А сейчас в Польше всего от 5 до 7 тысяч евреев
Нравится: Promenad
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
21:19 21.03.2018
caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> До второй мировой войны в Польше проживало 3 миллиона 180 тысяч евреев. После войны никого не осталось. Поляки говорят спасибо фашистам вместе с которыми они убивали евреев.
> А сейчас в Польше всего от 5 до 7 тысяч евреев
quoted1
Именно об этом я и начал тему
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Польша и евреи. Вовсе нет.Как по Вашему могут евреи что-то говорить или требовать за другие нации?И кто мешает ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия