> разница в том, что у нас таких людей, вставших под фашистские знамена, называют подонками а у вас героями. как можно любить страну где героизируют подонков состоявших в преступной организации? quoted1
Не все так просто. Это клише, "фашистские знамена". Эти знамена ни чем не лучше и не хуже других, с которыми приходят завоеватели. Например знамена США во Вьетнаме. Для части латышей знамена "фашистской Германии", и "знамена СССР" , были одинаково чужими. История "оккупации "Латвии навсегда останется вопросом на который будут давать противоположные ответы. И я ГОТОВ понять тех, для которых празднование 9 Мая столь же неприемлемо, как для нас неприемлемо шествие легиона СС. Но дело не в этом. Дело в том, что эти дела давно прошедших дней кто то раздувает с сиюминутными политическими целями. Сейчас в меня полетят тапки и тряпки, но я скажу , что я прожил всю жизнь в Латвии, и НИ КОГДА РАНЬШЕ НЕ БЫЛО ТАКОГО "ЭНТУЗИАЗМА" в праздновании 9 Мая...............все помнили, все гордились своими дедами и отцами , их Победой, их ГЕРОЙСТВОМ, но в этом не было того, что есть сейчас, "мол вот они мы, и нас много". Это очень сложная тема, и я боюсь , что если я напишу много, меня не станут читать, а напишу мало, не поймут. Война прошла. Надо жить дальше. И я могу выпить пива с бывшим легионером, бывшим солдатом Вермахта, и расставаясь пожать им руки. Не они создавали историю, это история использовала их......................но я НЕ ПОДАМ РУКИ АВТОРАМ ЛАТВИЙСКОГО АПАРТЕИДА. Это ИХ ИСТОРИЯ, И ЭТО ОНИ ЕЕ СОЗДАЛИ, И ИХ РУКИ НЕЧИСТЫ!
Я не люблю Латвию за геноцид русскоязычных жителей, марши нацистов и за невкусные и опасные для жизни канцерагенные шпроты! Я люблю забор на границе с Латвией, чтоб ни одна муха оттуда.... и перекрытые вентили газо и нефтепроводов туда. И ненавижу продажных
Нееее.................старые Nokia вполне функциональны. Можно долго спорить о необходимости иных функций в телефонах, но главное в телефоне- это "звонилка" , имея эту функцию телефон получает право называться телефоном. Так и в стране.................там может не быть неких функций, но есть основные, которые дают право стране быть страной. Например САМОДОСТАТОЧНОСТЬ, суверенность, и независимость. Не думаю, что сравнение, данное тобой, корректно.
> Легионы Ваффен СС и другие части использовались в основном для карательных операций (т.к. их боевые качества против регуляров были не очень), для охраны концентрационных лагерей и прочих мерзких вещей.
> > Администрацию лагеря составляли в основном немцы. Охрана Саласпилса, вахтенная служба пулеметной башни в центре лагеря и команды, непосредственно проводившие казни, состояли из солдат и офицеров Латышской полиции и Латышского легиона СС. > http://left.ru/2007/11/rojo163.phtml quoted1
Зря там легионеров приплели.
Ни один латышский легионер не был осуждён ни одним судом за военные преступления, которые были бы им совершены в контексте действий легиона.
> Зря там легионеров приплели. > > Ни один латышский легионер не был осуждён ни одним судом за военные преступления, которые были бы им совершены в контексте действий легиона. quoted1
Брехня. Сидели в СССР, в ссылке тоже были. 110550 чел. (87550 в боевых, 23000 в вспомогательных частях). Только не говори, что все 100+тыс - насильно мобилизованные. Вот вспомогательные части - как раз в Саласписле и могли быть. К карательным операциям против партизан могли привлекать всех.
что после освидетельствования врачебной комиссией, мобилизованным предоставлялось право выбора места службы: либо в латышский легион СС, либо в обслуживающий состав немецких войск, либо на оборонные работы. По сравнению с последними, легионеры пользовались лучшим продовольственным и материальным обеспечением, что привело к тому, что большинство изъявило желание пойти в легион.
Как минимум можно было пойти окопы копать, а не надевать на себя немецкую форму войск СС.
Можно поподробнее, а то я не читал про сей курляндский подвиг. Когда и что СССР хотел взять и не смог? Вот про штурм Кенигсберга - читал, он был во многом уникален. В 4 дня финального штурма пала охренительная крепость с многочисленным гарнизоном. Но там и силы привлекались соответствующие, 5000 стволов артиллерии, из них половина - крупного калибра от 152 и выше (если правильно помню Василевского), 4000 вылетов авиации, включая дальнюю, которую на время освободили от других задач, сотни вагонов боеприпасов, расходуемых каждый день....
Что там такого нереального было в Курляндии, что ее брали-брали - но нешмогли? Может она на тот момент нахрен никому была не нужна
Латышский Ваффен СС на войне ничем особенным себя не зарекомендовал. Вели оборонительны бои, понесли тяжелые потери затем попали в курляндский котел и в результате - в плен.
> Не все так просто. Это клише, "фашистские знамена". Эти знамена ни чем не лучше и не хуже других, с которыми приходят завоеватели. Например знамена США во Вьетнаме. > Для части латышей знамена "фашистской Германии", и "знамена СССР" , были одинаково чужими. История "оккупации "Латвии навсегда останется вопросом на который будут давать противоположные ответы. > И я ГОТОВ понять тех, для которых празднование 9 Мая столь же неприемлемо, как для нас неприемлемо шествие легиона СС. quoted1
Факты о преступлениях латышских Ваффен СС
19-я латышская дивизия СС принимала непосредственное участие в карательных акциях против советских граждан на территориях Ленинградской и Новгородской областей. В 1943 году части дивизии участвовали в карательных операциях против советских партизан в районах городов Невель, Опочка и Псков (в 3 км от Пскова, ими было расстреляно 560 человек).[16] В частности, 6 августа 1944 года личным составом 43-го стрелкового полка 19-й латышской дивизии СС были замучены 15 военнопленных из 65-го Гвардейского стрелкового полка 22-й Гвардейской стрелковой дивизии, захваченных в районе деревни Бобрыни (Латвийская ССР). Вот строки из спецсообщения начальника управления контрразведки СМЕРШ 2-го Прибалтийского фронта от 18 августа 1944 года «Об издевательствах немцев и их пособников из латышских частей СС над советскими военнопленными» В ночь на 6 августа с.г. 65-й гвардейский стрелковый полк 22-й гвардейской стрелковой дивизии в районе деревни Бобрыни (Латвийская ССР) производил наступательную операцию. Немцы и латыши из дивизии СС обошли боевые порядки гвардейцев, напали на них с тыла и отрезали небольшую группу советских солдат и офицеров от своих подразделений. Во время боя было ранено 43 бойца и командира, которые ввиду тяжелой обстановки не могли быть эвакуированы. Захватив пленных, немецкие мерзавцы устроили над ними кровавую расправу. Рядовому Караулову Н. К., младшему сержанту Корсакову Я. П. и гвардии лейтенанту Богданову Е. Р. немцы и предатели из латышских частей СС выкололи глаза и нанесли многие ножевые ранения. Гвардии лейтенантам Кагановичу и Космину они вырезали на лбу звезды, выкрутили ноги и выбили сапогами зубы. Санинструктору Сухановой А. А. и другим трём санитаркам вырезали груди, выкрутили ноги, руки и нанесли множество ножевых ранений. Зверски замучены рядовые Егоров Ф. Е., Сатыбатынов, Антоненко А. Н., Плотников П. и старшина Афанасьев. Никто из раненых, захваченных немцами и фашистами из латышей, не избег пыток и мучительных издевательств. По имеющимся данным, зверская расправа над ранеными советскими бойцами и офицерами была произведена солдатами и офицерами одного из батальонов 43-го стрелкового полка 19-й латышской дивизии СС. » Этот факт подтверждает положение приговора Нюрнбергского трибунала, устанавливающее, что « …имеются доказательства того, что расстрел невооружённых военнопленных был обычным явлением в некоторых дивизиях СС… » Это напрямую касается латышских дивизий, в которых пленных уничтожали и более зверскими способами
> По имеющимся данным, зверская расправа над ранеными советскими бойцами и офицерами была произведена солдатами и офицерами одного из батальонов 43-го стрелкового полка 19-й латышской дивизии СС. »
> Этот факт подтверждает положение приговора Нюрнбергского трибунала, устанавливающее, что > « …имеются доказательства того, что расстрел невооружённых военнопленных был обычным явлением в некоторых дивизиях СС… » > Это напрямую касается латышских дивизий, в которых пленных уничтожали и более зверскими способами quoted1
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зря там легионеров приплели. >> >> Ни один латышский легионер не был осуждён ни одним судом за военные преступления, которые были бы им совершены в контексте действий легиона. quoted2
>Брехня. Сидели в СССР, в ссылке тоже были. quoted1
Пример дайте. В ссср осудили даже тех кто вырвался из окружения...
Мой участковый в 70-х был бывший легионер... .
> 110550 чел. (87550 в боевых, 23000 в вспомогательных частях). Только не говори, что все 100+тыс - насильно мобилизованные. Вот вспомогательные части - как раз в Саласписле и могли быть. К карательным операциям против партизан могли привлекать всех. quoted1
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> Факты о преступлениях латышских Ваффен СС quoted1
Была война. А на войне стреляют и убивают. Это не латыши придумали. Ты порйми, и впредь не копирасть сюда кучу текста с инета, пользоваться поисковиком мы умеем все. Я говорил о том, что мы, то есть жители Европы пережили сложную историю, в которой было 300 лет совместной жизни , то есть в одной стране, Латвии и России, были Красные стрелки, был 39 год, были депортации, 40 го которые ни чем оправдать нельзя. Была совместная советская история. И была Вторая Мировая................в которой латыши сражались на двух сторонах, хотя это была вообще НЕ ИХ ВОЙНА. И тех, кто сражался не на нашей стороне, сражались на стороне Германии, но их НЕЛЬЗЯ ПРИРАВНЯТЬ К ПРЕДАТЕЛЯМ, к власовцам. Здесь все сложнее, и не напрасно во времена СССР эта тема была ЗАКРЫТА. Да, есть люди, которые используют шествия Легионеров в политических целях . И с той, и с другой стороны. На самом деле надо просто оставить стариков в покое. Им кажется, что они сражались за Латвию. Это учесть малых стран, быть втянутыми в конфликты стран больших.
Aerith (HoroWolf) писал(а) в ответ на [post=/eurounion/1486849625_
> > Как раз только при СССР им и было хорошо, так как сначала Казаки Императора их вырезали пачками до революции, так сейчас РПЦ занимает парки и "православные активисты" сжигают капища. СССР это единсвенный переод Российской государственности, когда Мещёряков не пресовали. Это объективная историческая реальность. Мещёрки это первичные Угры России, жившие на реке Угра, потом пришли Славяне в 12 веке, и началось. Часть Мещёряков сбежало на Восток, образовав Эрзю, другая часть "отатарилась" полчив название "Мишари", другие подались на Балтику, собственно "Балтийский ген" N1 это разновидность Угорского гена N, что только подтверждает Теорию, что Жмудь произошла от Мещёры, теория операется на названия местных топонимов, и часть эпоса. Такие как чередование "е" и "и" в слове "Литва". на Мещёре например было распространено название "Лѣтва", читая это через "е". quoted1
Что за очередной понос словесный? Каких Мещеряков? Вы там что, начитались зарубежных методичек д для чухонских пациентов ПНД? Для справки: мещерский язык не известен. Предположительно, финно-угорский. Мишари говорят на татарском. Какие там свидетельства п письменности на мещЕре? Ссылки сюда. Узнаем, кто тут безумное животное.