> А могли и не быть. > не специалист вы по Вермахту...
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Была война. А на войне стреляют и убивают. Это не латыши придумали. > Ты порйми, и впредь не копирасть сюда кучу текста с инета, пользоваться поисковиком мы умеем все.
Конкретно приведенные выше "сочинения" имеют конкретные источники (ссылка есть и на МИД РФ), в них указаны имена, фамилии и даты и факты военных преступлений.
И судя по-всему, поисковиком пользоваться умеют далеко не все, а если и умеют, то зачем-то покрывают пособников нацистов и их преступления.
Вот тут - куча примеров:
Прочитайте про операцию “Зимнее волшебство”, типичную как раз для ваффен СС и им подобных:
Всего было уничтожено несколько сотен деревень, среди них и такие, где насчитывалось до тысячи и более жителей. “Палачи”. Военно-исторический журнал № 6. 1990. с.32. Только в одном Освейском районе было сожжено 183 деревни, расстреляны и сожжены 11383 человека (из них 2118 детей в возрасте до 12 лет), 14175 жителей были вывезены на работы – взрослые в Германию, дети в Саласпилсский концлагерь (Приложение 5). Юстиция ФРГ квалифицировала операцию “Зимнее волшебство” как преступление против человечности.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> в которой латыши сражались на двух сторонах, хотя это была вообще НЕ ИХ ВОЙНА. И тех, кто сражался не на нашей стороне, сражались на стороне Германии, но их НЕЛЬЗЯ ПРИРАВНЯТЬ К ПРЕДАТЕЛЯМ, к власовцам. Здесь все сложнее, и не напрасно во времена СССР эта тема была ЗАКРЫТА.
Оправдать участие в карательных операция в составе Ваффен СС на стороне Гитлера - НИЧЕМ НЕЛЬЗЯ.
Одно дело - насильно призванные в войска в составе регулярных войск, и совсем другое - военные преступления, особенно против мирного населения. Белоруссия потеряла четверть населения! И именно там особенно "прославились" украинские и прибалтийские батальоны СС.
> Прочитайте про операцию “Зимнее волшебство”, типичную как раз для ваффен СС и им подобных: > > Всего было уничтожено несколько сотен деревень, среди них и такие, где насчитывалось до тысячи и более жителей. “Палачи”. Военно-исторический журнал № 6. 1990. с.32. Только в одном Освейском районе было сожжено 183 деревни, расстреляны и сожжены 11383 человека (из них 2118 детей в возрасте до 12 лет), 14175 жителей были вывезены на работы – взрослые в Германию, дети в Саласпилсский концлагерь (Приложение 5). Юстиция ФРГ квалифицировала операцию “Зимнее волшебство” как преступление против человечности.
Белорусский историк Александр Литвин в своих работах использует факты с российских фальшивок 2004-2006 года где даже военные части придуманные.
Kaкие дети в Саласпилс? Он даже не был подчинен германскому управлению конслагерей.
04:00 16.02.2017
Я люблю Латвию.Нормальные люди.Не политики,конечно. Причины-у меня там молодость была.Суровый пейзаж.Милые люди. Если встретишь красивую латышку,то она реально-красавица.Но,то такое,мужское. Как-то опаздывал на поезд.А был в Сигулде.Иду по дороге и останавливается старая наша Лада.Просто водитель-латыш спросил-Вам куда?Просто ответил-я на поезд опаздываю.Мне в Ригу.Садитесь,пожалуйста!-Палдиес. На выходе .Я-сколько я вам должен?Ответ-не надо ничего.Счастливой дороги!-Палдиес!
08:53 16.02.2017
Aerith (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Небольшой флеш-моб, для всех-всех-всех же желающих принять в нём участия. Суть такая: > > Вы берёте и рассказываете за что Вы любите Латвию. Всё банально и просто. Если Вам нравится чьи-то причины жмёте "Нравится". И поехали!
Я люблю Латвию за то, что она такая какая есть - маленькая, беспомощная, не богатая, и без ЯО. Если бы Латвия была большой, богатой, с ЯО, то ее политический курс (как нынешний) определенно привел бы к мировой войне. А так - Моська лает на слона, ай зверюга, знать сильна!
P.S. что касается людей - везде они одинаковые, просто в некоторых местах дибилов чуть-чуть больше (с)
11:34 16.02.2017
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на :
> Kaкие дети в Саласпилс? Он даже не был подчинен германскому управлению конслагерей.
Такие дети. Сначала еврейские, затем и советские дети. Мой отец там на экскурсии был, в те времена, когда о лагере говорили правду, а не пытались переписать историю.
Рolizeigefängnis und Arbeitserziehungslager Salaspils, он же Lager Kurtenhof — концлагерь: «3 декабря 1942 года в письме командира полиции безопасности СД в Латвии генерал-комиссару в Риге указано, что Саласпилсский лагерь, несмотря на официальное название, по отношению к заключенным и использованию их труда приравнен к немецким концентрационным лагерям»
Протокол допроса свидетеля Лаугалайтиса К. А. от 2 ноября 1944 г. о содержании заключенных в концлагере Саласпилс.
Данные советской и российской историографии (от 53 до 100 тысяч замученных) в Латвии называют «кремлевской пропагандой». Латвийская общественная правозащитная организация «Верните наши имена» и её лидер, депутат Рижской Думы Руслан Панкратов совместно с кинокомпанией «Rigafest» приступили к реализации проекта «Дети и война» — серии видеоинтервью с бывшими малолетними узниками концлагеря «Саласпилс» для документирования их свидетельств. Сегодня публикуется первое интервью. Елена Грибун: «Тех, кто помогал детям, тех расстреливали. Они не выжили…»
Ссылки на архивы со списками заключенных по всем лагерям:
И даже если из латвийского гос. архива эти документы уже изъяли - у России есть такой же архив.
12:30 16.02.2017
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Оправдать участие в карательных операция в составе Ваффен СС > на стороне Гитлера - НИЧЕМ НЕЛЬЗЯ.
Не бывает войн без карательных операций. Кроме того большинство служили по призыву, то есть выбор был прост, пуля, или служба. И депортации....................я бы черту пошел служить, если бы мои родственники пошли через депортации. И не следует, я это уже говорил, сравнивать власовцев и бендеровцев, которые изменили Родине с ваффен СС. Эти люди, поколение , рожденное уже в независимой Латвии, ни кому и ни чего не были должны, и СССР не был их Родиной. Пойми, я не защищаю этих людей, я просто говорю правду. К Латвии у меня много претензий, но к этим людям, у меня претензий нет. Просто судьба распорядилась, что наши отцы были по разные стороны фронда. И я ТРЕБУЮ уважения к своему отцу, и готов проявить уважение к тем, кто был по другую сторону.
13:57 16.02.2017
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Kaкие дети в Саласпилс? Он даже не был подчинен германскому управлению конслагерей.
>Такие дети. Сначала еврейские, затем и советские дети. Мой отец там на экскурсии был, в те времена, когда о лагере говорили правду, а не пытались переписать историю. >
Кто тут переписывает историю! Сравните лица
Постыдились бы детей использовать!!!
13:58 16.02.2017
Очередная жертва пропаганды.
Еще не заметили что Россия всегда оговаривает (и не только) тех, кто от ею уходит...
16:21 16.02.2017
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на :
> Kaкие дети в Саласпилс? Он даже не был подчинен германскому управлению конслагерей.
Он наверно подчинялся обществу охраны природы! Вот поэтому я не люблю ни Латвию ни латышей!
17:33 16.02.2017
Магазин в лагере.
17:35 16.02.2017
а мне все равно на латвию.....когда говорят об этой стране,я судорожно вспоминаю балтийское море и примерно примеряю территорию этой страны к большой луже.......
09:46 17.02.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Не бывает войн без карательных операций.
Таких войн - большинство. Покажи мне хоть одну немецкую деревню, сожженную нашими войсками до тла, как Хатынь. Причем не на линии фронта во время боев, а в глубоком тылу. Понятное дело, что с партизанами боролись, но одно дело выявлять и наказывать партизан - а другое - устраивать массовые казни всех подряд, да еще по нац. признаку, да еще свозить людей в лагеря смерти, а пленных держать без лечения..... Да к чему я все это пишу? Неужели сам не знаешь? Ни в 1-ю мировую, ни во время крымской войны ни во время отечественной войны 1812 года такого не было. Если бы наши действовали в Чечне так, как нацисты - война закончилась бы за несколько месяцев вместе с половиной чеченцев.
> Кроме того большинство служили по призыву, то есть выбор был прост, пуля, или служба.
Выбор есть всегда.
> И депортации....................я бы черту пошел служить, если бы мои родственники пошли через депортации.
Мой прадед сидел на Соловках, по доносу. Естественно, он воевал потом и в финскую и в ВОВ на стороне СССР. Даже Деникин "болел" за коммунистический Союз, предлагал свою помощь. Потому что для нас это была борьба за выживание на нации
> И не следует, я это уже говорил, сравнивать власовцев и бендеровцев, которые изменили Родине с ваффен СС. Эти люди, поколение , рожденное уже в независимой Латвии, ни кому и ни чего не были должны, и СССР не был их Родиной.
Я же не говорю, что весь латышский легион - преступники. Но эти подразделения запятнали свою репутацию военными преступлениями против мирного населения и пленных. Устраивать их парад - позор и героизация нацизма.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> К Латвии у меня много претензий, но к этим людям, у меня претензий нет. Просто судьба распорядилась, что наши отцы были по разные стороны фронда. И я ТРЕБУЮ уважения к своему отцу, и готов проявить уважение к тем, кто был по другую сторону.
Латвия была "независима" к 39-му году всего 20 лет, причем Ульманис, силой узурпировавший власть, вполне себе профашисткий деятель был, и оппонентов жестко прессовал, а с Гитлером заключил пакт, фактически отдав суверенитет. Сейчас Латвия такая же "независимая" в кавычках и русских там прессуют ровно по тем же причинам. Я удивлен, что Вы этого не понимаете.
Майдан - ровно это из той же оперы. Технологии поменялись, а суть все таже. Классическая английская политика "разделяй, стравливай и властвуй".
12:32 17.02.2017
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Покажи мне хоть одну немецкую деревню, сожженную нашими войсками до тла, как Хатынь.
Я тебе больше скажу. Кажется Дрезден разбомбили без крайней на то необходимости. Не мы- наши союзники, но согласись, разницы нет, убивать с воздуха, или с земли. А потом была Хиросима..................и ни кто ни кого не судил, потому , как демократия. Война- дерьмо. И военные преступления на войне, дело обычное. Только судят за эти преступления проигравших.................так этот мир устроен.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Если бы наши действовали в Чечне так, как нацисты - война закончилась бы за несколько месяцев вместе с половиной чеченцев.
Да, а Грозный до фундаментов , марсиане развалили. Просто подумай об этом. Поставь себя на место командира, потерявшего своих солдат, своих друзей..................говорю, война- дерьмо, и на войне нет ни белых, ни пушистых.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Мой прадед сидел на Соловках, по доносу.
Возможно наши прадеды были знакомы. Мой тоже там был. 20 лошадок держал, извозом занимался, сказали, что кулак, отняли дом, наших, в чем были , на мороз выгнали, а деда туда, на Соловки.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Я же не говорю, что весь латышский легион - преступники. Но эти подразделения запятнали свою репутацию военными преступлениями против мирного населения и пленных. Устраивать их парад - позор и героизация нацизма.
У них не парад, а шествие. Тихое и спокойное, и без присутствия людей власти. Я могу тоже заказать какой то митинг, и мне разрешат. К слову, в тот же день, 16 марта разрешают митинг и антифашистов. И преступников там нет................многих наказали еще тогда, в 45, а кто жив остался, время прошло...............им с Господом разговор предстоит. К слову о Господе...................видишь ли, я не потому вписался за этих стариков, я не люблю власть этой страны. Напротив, я рад был бы уехать, и упокоиться в РОДНОЙ ЗЕМЛЕ, рядом с такими, как я...............просто предвидя свой разговор с Господом, я стараюсь быть справедливым. Этих стариков используют в своих грязных играх политики. И мне это не нравится.
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Латвия была "независима" к 39-му году всего 20 лет, причем Ульманис, силой узурпировавший власть, вполне себе профашисткий деятель был, и оппонентов жестко прессовал, а с Гитлером заключил пакт, фактически отдав суверенитет. > Сейчас Латвия такая же "независимая" в кавычках и русских там прессуют ровно по тем же причинам. Я удивлен, что Вы этого не понимаете.
А кто сказал , что я ЭТОГО не понимаю? Я все это понимаю, но ты не поверишь, МЕНЯ ТАК ДОЛГО ПРЕССОВАЛИ И УНИЖАЛИ, что мне стало ВСЕ РАВНО. Я , и такие, как я прсто ушли в другое измерение, и нас все эти подробности перестали интересовать уже лет десять как...............самый удачный, на мой взгляд пример...............я взял билет на автобус, и просто еду до конечной......................и мне нет дела до этого автобуса, я не друг, и не враг, ПАССАЖИР с оплаченным билетом. А за стариков я вписался лишь потому, что не терплю когда в политических целях начинают кидаться человеческими костями. Эти люди попали в обстоятельства, в которые мог попасть любой из нас. И они НЕ БЫЛИ НИ ЧЕМ ОБЯЗАНЫ СОЮЗУ, а значит они не предавали, и не предатели.
12:42 17.02.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> > privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Покажи мне хоть одну немецкую деревню, сожженную нашими войсками до тла, как Хатынь.
> > ... Только судят за эти преступления проигравших.................так этот мир устроен.
И вот опять усиленно хотят проиграть в новой войне.
Обезьяний зов. Зов предков.
12:47 17.02.2017
Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на :
> И вот опять усиленно хотят проиграть в новой войне. > > Обезьяний зов. Зов предков.
Именно так. Не подумайте, что я вписываюсь за Фюрера, Я НЕНАВИЖУ ВОЙНЫ, я ненавижу тех, кто их начинает, но назовите мне что то такое, что после него не делали вполне себе цивилизованные и демократические страны. Сколько деревушек сожгли во Вьетнаме? Говорят, мол русские насиловали немок ......................да верю я...............но не верю в то, что того же не делали немцы в СССР, и союзники в Германии...........повторяю- война- дерьмо, и она превращает людей в зверей.
