Как бы нам и богачей постичь, и экономику не ухлопать
20:50 24.11.2016
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на : >
> Только национализация всего наворованного со времен перестройки и возврат к социализму правильного сталинского образца спасет нашу ныне несчастную Родину,тем более уже даже по официальным опросам это соответствует желаниям минимум двух третей граждан России.
при событиях 17 года прошлого столетия .. - и пока не утвердилась советская власть.. - промышленники и владельцы заводов до прихода советской власти выжимали все до крупицы и сваливали за кардон).. - при неимении такой возможности просто уничтожали имущественный комплекс путем поджога или еще как
в настоящее время с нынешними технологиями - даже то что еще хоть как то работает.. - может быть превращено в груду.. - металлолома.. - за минуты.. - остальное растащат бывшие работники предприятий
и понеслось... - попытка национализации в лоб.. - приведет к цепной реакции к колоссальным трагедиям и жертвам и бог знает к чему еще
>> >> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Капитализм згнил. Пора его в утиль вместе с буржуями. >>> Не спасет их прогрессивка и льготы.
>>
>> а что придет взамен? >> >> коммунизм вроде не получился..
>Дело не в форме гос устройства, а в том что, как и между кем распределяется из того что страна производит, сейчас небольшая группа физлиц обладающих властью просто захапала в свои лапы, все, что успела и смогла, и менять этот уклад не собирается по крайней мере добровольно..
кто успел.. - того и тапки... - такое как выяснилось на примере нашей страны и других стран где по русски раньше говорили.. - работает
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Капитализм згнил. Пора его в утиль вместе с буржуями. >>>> Не спасет их прогрессивка и льготы. >>>
>>> а что придет взамен?
>>> >>> коммунизм вроде не получился..
>>А нельзя разве посмотреть данные,которые в инете в свободном доступе,и увидеть,что даже тот несовершенный социализм застоя,который получился после отхода от правильного сталинского курса,по сравнению со сменившим его капитализмом- недосягаемая высота! СССР по данным ООН по уровню жизни в 70-х входил в двадцатку,а сейчас постсоветское пространство в целом на 70-х-80-х местах.Об"ем производства до сих пор не достиг советского уровня 25-летней давности,а ведь даже при застойных темпах роста за этот период он должен был вырасти в 3 раза. >> Все те нефатальные проблемы застоя элемннтарно можно было исправить при адекватном руководстве.Капитализм насадили исключительно с целью получить возможность много и безнаказанно воровать,а обвал экономики и социальной сферы при переходе на низшую стадию социально-экономического развития был об"ективно гарантирован.
> > а что - шайка лейка которая слила СССР - не понимали что - делают. > что ж они так близко к границе заседали.. - машины двигатели не глушили. > > Все всем так сказать - понятно.. - и что преступление и за это может наступить - наказание.. > > машины так никуда и не поехали в страшной паники спасая попы - предателей.. - союз распался.. - загнулись миллионы) > > а попы... - зажили >
> так сказать.. - ленин был всем.. - а теперь молиться на него перестали > > теперь - черта из него лепят)
Чем больше лепят на Ленина,Сталина и все,что связано с СССР,тем выше у этого среди граждан России рейтинг:даже по опросам всяких ВЦИОМов и Левад "за"вдвое больше чем "против",значит,в реальности еще выше. Народ морально созрел к возврату в социализм.
20:59 24.11.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на :
> в настоящее время с нынешними технологиями - даже то что еще хоть как то работает.. - может быть превращено в груду.. - металлолома.. - за минуты..
>>> >>> подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> даже трусы на Вас .. - будут общественным достоянием (чего наверное Вы и сами боитесь)
>>>
>>> Личные трусы, предназначенные для личного пользования, относятся к личной собственности при социализме. К частной относится только такая, которая используется для извлечения прибыли частником в частном порядке. Правовые основы другие при социализме -- отличные от капиталистических.
>> >> все слова.. - понятие личной собственности тоже размыты... - для кого то - это трусы... - а для кого то как у темного владыки ситхов - это планеты и звездные системы.. (галактика) - причем я думаю что трусы ему и нафиг не упали
> > Обсуждение вопросов альтернативной реальности не мой конёк, сорри
это просто - пример.. - на примере так сказать отснятых американцами страшных сказок все так или иначе любят страшные сказки слушать.. - но бояться в них попасть.. - у американцев они именно такие
а у нас к примеру всякие сталкеры.. - метро 2033 - все такое просто нет нормальных так сказать экранизация.. - да и сама концепция метро 2033 невозможна по причине того что при ядерном ударе с остановкой насосов откачки воды метро и питера и москвы затопит часа за три... - ... - правда конечно немножко в другом... - в том что все будет намного.. - ужаснее)))
21:09 24.11.2016
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на : >
> Чем больше лепят на Ленина,Сталина и все,что связано с СССР,тем выше у этого среди граждан России рейтинг:даже по опросам всяких ВЦИОМов и Левад "за"вдвое больше чем "против",значит,в реальности еще выше. > Народ морально созрел к возврату в социализм.
народ - созрел))) я тут совсем недавно в армии - служил.. - какой никакой порядок
даже воевать.. - научились.. - как не смешно оказалось
а на гражданку пришел)).. - хаос.. - где народ.. - то?
народ - это что то по типу исторической общности людей.. - по признаку.. - если сосед то - свой
а у нас в 90 процентов если сосед то - чужой
под коврик - какают) - на лестничной площадки.. - в людях в целом нет никаких скреп не религиозных ни каких иных
21:14 24.11.2016
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> > подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в настоящее время с нынешними технологиями - даже то что еще хоть как то работает.. - может быть превращено в груду.. - металлолома.. - за минуты..
>Атомным взрывом?
да ладно - атомным формально - здания и сооружения если останутся без производственной базы практически не имеют остаточной стоимости - тем более что - все уже ушатано... - процентов на 90 что не связано с "ресурсовывозом".. - дороги нефтепроводы электрические магистрали.. - все по чему выкачивают ресурс - обновляется.. - все остальное вторично...- даже девятерично
21:17 24.11.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Все эти криминальные и полу-криминальные схемы от системы налогообложения не зависят. Их с равным успехом можно применять как при той, так и при этой.
>>В этой фразе "равное " лишние. Достаточно сравнить нас со Штатами, Германией Англией, даже с Китаем.
> > В смысле схемы везде одинаковые применяются. Например, база меньше -- налог меньше, по любому. А схем разной степени криминальности, действительно много. Как я понимаю, все, в основном, боятся, что бизнес вообще уйдёт тогда "в подполье" -- собираемость уменьшится и получится "что в лоб, что по лбу", если не хуже.
Вот с этим спорить трудно. Это зависит от воли и настойчивости власти. Наполеон тож столкнулся с чем то подобным, но ввел институт фискалов, и за пару лет справился с этой напастью.
21:35 24.11.2016
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на : >
> Народ морально созрел к возврату в социализм.
народ - морально не готов ни к чему
народ только готов вновь как при СССР закрыть - глаза и ничего не видеть
бабушка тут мне одна сказала.. - раньше было два канала.. - и каждый включи.. - а там то там мы в передовиках то тут.. - хоть все и было в дефиците .. - но по радио - еше немного и коммунизм... - и слушайте пионерскую зорьку
а тепель.. - менты 28 в перемешкой с домом 2 .. - да еще и из алеппо кадры.. - про чечню частенько документальные фильмы.. - то одного взорвали.. - то другого грохнули
дети - кругом больные.. - даже по первому каналу.. - надо послать смс
газ взорвался.. - леса .. - горят.. - отравилось 30 дошкалят.. - детдомовцев кинули на квартиры совместно с тысячами дольщиков по всей стране.. - свиной грип разгулялся.. - врач замочил пациента)
куры передохли.. - министр финансов - берет взятки только в долларах
простой житель СССР- скончался бы на месте... - или просто не поверил бы..
00:39 25.11.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на :
> Почему наши чиновники начали говорить о «прогрессивной шкале» подоходного налога, но молчат об условиях ее введения
Потому что упыря липбраста улюкаева зачистили
> Господа, такой налог нужен прежде всего не для пополнения бюджета, а ради того, чтобы богатые вкладывали деньги в предприятия! А вот по сему поводу в Российской Федерации помалкивают
У вас в голове каша, но я вам помогу по полочкам там всё раставить Налог этот прогресивный нужен как раз для пополнения бюджета, чтоб по мимо финансирования бюджетников направить средства на развитие промышленности в виде беспроцентных кредитов, снижениемналоговых ставок и тд.
> В воспоминаниях «капитана» автопрома США Ли Якокки «Карьера менеджера» есть смачный эпизод из истории 1960-х. Зарплаты у президента и вице-президентов «Форда» и тогда были впечатляющими. Вот только по дорогим ресторанам они не ходили: предпочитали кушать в директорской «спецстоловой» в конторе. Там, хотя подаваемый к столу палтус и доставлялся самолетом из Дувра как в самых фешенебельных «храмах еды», завтрак стоил то полтора, то два доллара. За остальное доплачивала фирма. Почему? Потому что фирме было выгоднее кормить управляющих за свой счет. Ибо в те времена тот, что получал зарплаты в районе 2 миллионов долларов в год, должен был заплатить государству прогрессивный налог
Что это за трипак? Пендосня это последнее на что стоит оброщать внимание.
> Прогрессивный подоходный налог изобрели не проклятые коммунисты, чтобы все «отнять и поделить», а сама элита капиталистического мира. Чтобы капитализм не погиб.
Прогресивный налог придумали как раз социалисты и коммунисты, и с ним произошол в развитых странах европы переход от дикого капитализма к социал демократии.
> Идея прогрессивного налога на личные доходы очень проста. Люди с малыми доходами вообще могут ничего не платить. Люди со средними заработками – 10-15%. А дальше идут еще две-три ступенечки, когда ставка возрастает.подчас до 90 с лишним процентов.
Это чистая социал демократия к капитализму не имеет ни какого отношение.
> В чем смысл прогрессивного подоходного налога? Ведь не секрет, что богатые на Западе от него уходят? Так ведь это так и задумывалось творцами прогрессивного подоходного налога. Который впервые ввели отнюдь не в Советской России, а в Германии (1893 г.) и в Соединенных Штатах (1913 г.). «Прогрессивка» обязательно вводится параллельно с системой налоговых льгот на фирмы и предприятия. Смысл? Не бюджет наполнить, а побудить капиталистов вкладывать деньги не в личное суперпотребление (оно раскалывает общество), а в свои предприятия. Итак, если вы не хотите платить такую сумасшедшую подать государству, то свои личные барыши вы не сможете потратить на яхту величиной с крейсер, на бриллиантовые колье, позолоченные унитазы, суперлимузины и замки-поместья. Вам придется свои миллионы и миллиарды вкладывать в свои заводы и фабрики, в новейшее оборудование и технологии, в научно-технические разработки и прочее. То есть, прогрессивный налог спасал капиталистическую элиту от разложения и загнивания, заставляя ее вкладывать богатства в дело и создавать новые рабочие места для народа. Плодить зажиточный средний класс. Ибо при вложении в предприятия вы получаете налоговые льготы и вычеты. Скажем, вложили собственные средства в модернизацию завода-фабрики (или вообще своей фирмы) – получите половинное сокращение налога на прибыль.
Снова трипак и пендосы Вот по твоему от куда у буржуёв огромные капиталы? Это деньги выведеные и украденые из промышленности и содраные с рабочих, себе в карман. Прогресивный налог позволяет умерить аппетиты буржуёв и оставить больше денег и на промышленность и на зарплаты рабочим. Если гдето убыло то гдето прибыло и наоборот. В идеале лучше вообще избавится от всех паразитов буржуёв и не кормить этот ненужный балласт а направить все ресурсы на зарплаты рабочим и развитие промышленности.
> Зато в сознание простых граждан внедряется действительно шариковское представление: вот, мол, есть в стране полмиллиона сверхбогачей – они нам бюджет и наполнят.
Так и есть если этих паразитов зачистить то некому будет обдирать рабочих и обчищать предприятия Шариковы это скорее буржуи которые хотят себе карманы набить за счёт других и не делится.
> Глупцы! Введите «прогрессивку», но не дайте одновременно фискальных льгот на предприятия – и вы получите весьма скорый крах сырьевой экономики Российской Федерации. Ибо богатые один бес найдут, как спрятать свои барыши, но при этом вложений в обновление заводов и фабрик, в строительство новых производств и расширение бизнеса тоже не будет!
Забавно звучит сырьевая экономика! Только это не экономика а бартер, обмен,нефть на всё остальное. Полноценную экономику тупоголовые буржуи даже если захотят не смогут построить, потому что они дегенераты! за четверть века ни чего не смогли нормального не создать не построить, кроме великой нефтюгазии по этому нужна государственная программа по возрождению промышленности, нужна чёткая плановая экономика, только так можно страну поднять.
Насчёт платонов и прочих постоянно растущих поборов. Без них в нынешней системе невозможно ведь у 1% буржуёв 95% ресурсов страны, сверх высокого потребления , а на всех остальных 99% народа приходятся только обьедки с их барского стола.
И чтоб было чем платить пенсии и тд, и приходится выдумывать всякие платоны и тд, что в итоге снова и снова ударяет по карману нищего народа, так как все эти платоны и поборы включены в цену всех товаров и услуг.
Прогресивный налог на богатых позволит перераспределить ресурсы и у 1% буржуев будет уже не 95% всех ресурсов а 50%
Именно за счёт прогресивного налога в развитых странах европы люди неплохо живут, так как благодоря ему буржуи не могут всё до копейки себе в карман выжать.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
07:41 25.11.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> От природных задатков Пети зависит то, хороший он или подонок и его успехи в овладении науками и проф. навыками. >> Но зарплата от этого НЕ зависит.
>Ага если Петя раб... и не продает свои рабочие навыки работодателю... я что то не заметил что бы на должность манекенщиц и дома престарелых набирали...
Петя и есть раб. Наемный раб. А про маникенщиц. Рабы бывают и дворцовые и храмовые, и каменаломные.
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> такой налог нужен прежде всего не для пополнения бюджета, а ради того, чтобы богатые вкладывали деньги в предприятия!
>>Каким образом налог заставит их вкладывать деньги в предприятия?
>>>
>>
> при вложении в предприятия (к примеру) вы получаете налоговые льготы и вычеты. Скажем, вложили собственные средства в модернизацию завода-фабрики (или вообще своей фирмы) – получите половинное сокращение налога на прибыль. > > Таким образом, прогрессивный налог служит не для пополнения бюджета, а работает как социально-экономический регулятор. У тебя не отбирают заработанные богатства, а принуждают иметь их не в виде дворцов с павлинами, в а виде основных фондов
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У тебя не отбирают заработанные богатства, а принуждают иметь их не в виде дворцов с павлинами, в а виде основных фондов – зданий, оборудования, коммуникаций, технологий и ноу-хау.
>>> У тебя не отбирают заработанные богатства, а принуждают иметь их не в виде дворцов с павлинами, в а виде основных фондов – зданий, оборудования, коммуникаций, технологий и ноу-хау.
>>Прогрессивный налог нужен для максимального дохода госбюджета, а вовсе не для того, чтобы кто-то вкладывал деньги в предприятия. Если кто-то хочет иметь дворцы с павлинами и яхту размером с крейсер - он один хрен вложит деньги в них, а вовсе не в предприятия.
> > Ну так думают и в правительстве. > И мне кажется что если они пойдут по такому пути... - то нам - кранты.
Ну и хорошо. Чем быстрее издохнет РФия тем быстрее возродится Россия.
08:12 25.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Петя и есть раб. Наемный раб. > А про маникенщиц. > Рабы бывают и дворцовые и храмовые, и каменаломные.
Вы то же раб своих заблуждений... какое отношение ваша демагогия имеет к конкретной ситуации в которой был задействован Петя... у которого не было не цепей ни клейма атрибутов раба... но это не мешает вам рыбу считать птицей....Не бывает наемных рабов... наемный уже не раб...
> > подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему наши чиновники начали говорить о «прогрессивной шкале» подоходного налога, но молчат об условиях ее введения
>
> Потому что упыря липбраста улюкаева зачистили
>> Господа, такой налог нужен прежде всего не для пополнения бюджета, а ради того, чтобы богатые вкладывали деньги в предприятия! А вот по сему поводу в Российской Федерации помалкивают
> > У вас в голове каша, но я вам помогу по полочкам там всё раставить > Налог этот прогресивный нужен как раз для пополнения бюджета, чтоб по мимо финансирования бюджетников направить средства на развитие промышленности в виде беспроцентных кредитов, снижениемналоговых ставок и тд.
то есть - нужен - посредник
который все справедливо - распределит).. - и на - промышленность и на пенсии и на обороноспособность).. - самое главное побольше сразу - хапнуть а уж потом мы то поднимем страну с колен...
такое проходили и не раз).. - то чумаданами с пенсионных фондов бабло выносят... - то всякие силовики .. - по феншую деньгами квартиры обставляют..
блин.. - у него наверное дома и табуретки не было - наверное так на деньгах и сидел.. - в деньгах спал...
