Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как бы нам и богачей постичь, и экономику не ухлопать

подполковник
243 3748 14:07 24.11.2016
   Рейтинг темы: +3
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
Почему наши чиновники начали говорить о «прогрессивной шкале» подоходного налога, но молчат об условиях ее введения

Что ни говори, а в РФ госуправление все чаще превращается в балаган.
Вместо серьезного обсуждения тем – частушки какие-то.

Так получилось и с заявлениями по поводу введения в стране прогрессивного подоходного налога на граждан.

Господа, такой налог нужен прежде всего не для пополнения бюджета, а ради того, чтобы богатые вкладывали деньги в предприятия! А вот по сему поводу в Российской Федерации помалкивают

В воспоминаниях «капитана» автопрома США Ли Якокки «Карьера менеджера» есть смачный эпизод из истории 1960-х. Зарплаты у президента и вице-президентов «Форда» и тогда были впечатляющими. Вот только по дорогим ресторанам они не ходили: предпочитали кушать в директорской «спецстоловой» в конторе. Там, хотя подаваемый к столу палтус и доставлялся самолетом из Дувра как в самых фешенебельных «храмах еды», завтрак стоил то полтора, то два доллара. За остальное доплачивала фирма. Почему? Потому что фирме было выгоднее кормить управляющих за свой счет. Ибо в те времена тот, что получал зарплаты в районе 2 миллионов долларов в год, должен был заплатить государству прогрессивный налог в 90%. «Все мы, руководство фирмы, относились к категории людей, на которых распространялась 90-процентная ставка подоходного налога. Следовательно, чтобы потратить два доллара, мы должны были заработать двадцать».

Прогрессивный подоходный налог изобрели не проклятые коммунисты, чтобы все «отнять и поделить», а сама элита капиталистического мира. Чтобы капитализм не погиб.

Идея прогрессивного налога на личные доходы очень проста. Люди с малыми доходами вообще могут ничего не платить. Люди со средними заработками – 10-15%. А дальше идут еще две-три ступенечки, когда ставка возрастает.подчас до 90 с лишним процентов.

В чем смысл прогрессивного подоходного налога? Ведь не секрет, что богатые на Западе от него уходят? Так ведь это так и задумывалось творцами прогрессивного подоходного налога. Который впервые ввели отнюдь не в Советской России, а в Германии (1893 г.) и в Соединенных Штатах (1913 г.). «Прогрессивка» обязательно вводится параллельно с системой налоговых льгот на фирмы и предприятия. Смысл? Не бюджет наполнить, а побудить капиталистов вкладывать деньги не в личное суперпотребление (оно раскалывает общество), а в свои предприятия. Итак, если вы не хотите платить такую сумасшедшую подать государству, то свои личные барыши вы не сможете потратить на яхту величиной с крейсер, на бриллиантовые колье, позолоченные унитазы, суперлимузины и замки-поместья. Вам придется свои миллионы и миллиарды вкладывать в свои заводы и фабрики, в новейшее оборудование и технологии, в научно-технические разработки и прочее. То есть, прогрессивный налог спасал капиталистическую элиту от разложения и загнивания, заставляя ее вкладывать богатства в дело и создавать новые рабочие места для народа. Плодить зажиточный средний класс. Ибо при вложении в предприятия вы получаете налоговые льготы и вычеты. Скажем, вложили собственные средства в модернизацию завода-фабрики (или вообще своей фирмы) – получите половинное сокращение налога на прибыль.

Таким образом, прогрессивный налог служит не для пополнения бюджета, а работает как социально-экономический регулятор. У тебя не отбирают заработанные богатства, а принуждают иметь их не в виде дворцов с павлинами, в а виде основных фондов – зданий, оборудования, коммуникаций, технологий и ноу-хау.

мораль: прогрессивный НДФЛ должен вводиться только вместе с большими налоговыми льготами для предприятий. Для бизнеса, промышленности, агрохозяйства. Иначе ни черта не получится!

У нас все обсуждение прогрессивного подоходного налога в лице вице-премьера О.Голодец и министра финансов А.Силуанова сводится лишь к двум примитивным вопросам. Вводить ли «прогрессивку» с 2018 года или нет? И до какого уровня личные доходы не будут при этом облагаться НДФЛ? О том, что введение возрастающего налога на личные барыши должно идти только в связке с налоговыми послаблениями на бизнес, в РФ даже не заикаются! Наоборот, пытаются при этом и реальный сектор нагрузить все новыми и новыми податями, поборами да отчислениями. «Платонами», «диогенами», «сократами» - и так вплоть до курортного сбора.

Зато в сознание простых граждан внедряется действительно шариковское представление: вот, мол, есть в стране полмиллиона сверхбогачей – они нам бюджет и наполнят.

Глупцы! Введите «прогрессивку», но не дайте одновременно фискальных льгот на предприятия – и вы получите весьма скорый крах сырьевой экономики Российской Федерации. Ибо богатые один бес найдут, как спрятать свои барыши, но при этом вложений в обновление заводов и фабрик, в строительство новых производств и расширение бизнеса тоже не будет!

Ходят слухи - что порогом за которым прогрессивный налог начнет идти в рост может стать минимальный прожиточный минимум в том или ином регионе. То есть те кто зарабатывает чуть больше уже будут считаться богатыми и попадать под действие прогрессивного налога.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
14:46 24.11.2016



Наконец-то умные мысли звучат. Я убежден, что если цена на нефть не увеличится больше 60$, то максимум через пару лет начнутся необратимые процессы в РФ при существующей системе налогообложения.
Нравится: Rus349Lan
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
14:57 24.11.2016
Капитализм згнил. Пора его в утиль вместе с буржуями.
Не спасет их прогрессивка и льготы.
Нравится: Rus349Lan
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
14:57 24.11.2016
Да-а-а.... То есть руководящая и направляющая рука партии проведут модернизацию наших предприятий... или заокеанские партнеры помогут нам в строительстве светлого будущего!!! А теперь к станочку...
Вот стоит станок ... крутит слесарь Петя гайку... за 20 000 в месяц. а я за счет Пети имею доход 100 000 в месяц... решил я реконструировать Петин станок...но мне нужен не Петя... а инженер Самуил Абрамович с зарплатой 80 000 в месяц... ну и где этот стимул платить себе 100 000 или Самуил Абрамовичу 80 000 ... один хрен прогрессивный налог все сожрет... На фазе ввода любая технология заведомо убыточна по скольку требует более высоких специалистов с более высокими зарплатами чем линейный работник...Где выгода то???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
14:58 24.11.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Господа, такой налог нужен прежде всего не для пополнения бюджета, а ради того, чтобы богатые вкладывали деньги в предприятия!
quoted1

Интересная мысль. то есть, прогр.шкала налогов будет стимулировать капиталистов вкладываться в свои производства.. не вижу связи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
15:01 24.11.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ибо при вложении в предприятия вы получаете налоговые льготы и вычеты. Скажем, вложили собственные средства в модернизацию завода-фабрики (или вообще своей фирмы) – получите половинное сокращение налога на прибыль.
quoted1

А, ясно. Ну, так да.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
15:02 24.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Капитализм згнил. Пора его в утиль вместе с буржуями.
> Не спасет их прогрессивка и льготы.
quoted1

а что придет взамен?

коммунизм вроде не получился..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
15:06 24.11.2016
Но всё же имхо, стимулом к прогр.шкале налогов был социализм, необходимость выжить и успешно с ним конкурировать.
Не совсем понятно, почему эту шкалу до сих пор не отменили везде.. но процесс идёт: пенсионный возраст повышают. Вот повысят окончательно - возьмутся за шкалу. ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
15:09 24.11.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Да-а-а.... То есть руководящая и направляющая рука партии проведут модернизацию наших предприятий... или заокеанские партнеры помогут нам в строительстве светлого будущего!!! А теперь к станочку...
> Вот стоит станок ... крутит слесарь Петя гайку... за 20 000 в месяц. а я за счет Пети имею доход 100 000 в месяц... решил я реконструировать Петин станок...но мне нужен не Петя... а инженер Самуил Абрамович с зарплатой 80 000 в месяц... ну и где этот стимул платить себе 100 000 или Самуил Абрамовичу 80 000 ... один хрен прогрессивный налог все сожрет... На фазе ввода любая технология заведомо убыточна по скольку требует более высоких специалистов с более высокими зарплатами чем линейный работник...Где выгода то???
quoted1
А можно Петю послать обучится за 100 000 и потом платить ему ту же 20 000 и иметь с него уже 200 000.

Конечно лучше Пете тебя пнуть под зад и самому получать 120 000.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
15:09 24.11.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а что придет взамен?
>
> коммунизм вроде не получился..
quoted1
Ни когда не сдавайся... и все получится...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
15:11 24.11.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Да-а-а.... То есть руководящая и направляющая рука партии проведут модернизацию наших предприятий... или заокеанские партнеры помогут нам в строительстве светлого будущего!!! А теперь к станочку...
> Вот стоит станок ... крутит слесарь Петя гайку... за 20 000 в месяц. а я за счет Пети имею доход 100 000 в месяц... решил я реконструировать Петин станок...но мне нужен не Петя... а инженер Самуил Абрамович с зарплатой 80 000 в месяц... ну и где этот стимул платить себе 100 000 или Самуил Абрамовичу 80 000 ... один хрен прогрессивный налог все сожрет... На фазе ввода любая технология заведомо убыточна по скольку требует более высоких специалистов с более высокими зарплатами чем линейный работник...Где выгода то???
quoted1

петь с топорами 100 штук - заменит один харвестр с самуилом - а пети пойдут учиться на толковых водителей лесных харвесторов к примеру)..

и так во всем - поля пустуют.. - 1000 дядь шаш с граблями - заменит одна тетя люда на каком нибудь современном земле обрабатывающем комплексе

другой вопрос что таких учебных заведений почти нет.. - да люди во что то жутко эффективное вкладываться бояться.. - по причине того что человек не обученный эту технику за миллионы евро - за час ушатает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
15:15 24.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> А модель Петю послать обучится за 100 000 и потом платить ему ту же 20 000 и иметь с него уже 200 000.
quoted1
Петя он по тому и Петя что не может быть Самуил Абрамычем...а Самуил Абрамыч по тому и Самуил Абрамыч что не хочет быть Петей.... и вы можете пытать Петю огнем и предлагать ему золотые горы но он не будет рисовать как Айвазовский или играть как Паганини... он Петя и очень хороший малый пока понимают что он Петя...
Нравится: yury1970
Ссылка Нарушение Цитировать  
  подполковник
подполковник


Сообщений: 17894
15:15 24.11.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Господа, такой налог нужен прежде всего не для пополнения бюджета, а ради того, чтобы богатые вкладывали деньги в предприятия!
quoted2
>
> Интересная мысль. то есть, прогр.шкала налогов будет стимулировать капиталистов вкладываться в свои производства.. не вижу связи.
quoted1

если честно - я вообще против прогрессивного налога в наших условиях - я за то чтобы придать ему хоть какой то смысл.
К примеру - стимулирование роста производства. Другой вопрос что в наших реалиях скорее всего влупят данный налог нечего не подразумевающему простому люду.. - по причине того что критерий уровня богатства можно и под дворника подвести - или пол уборщицу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
15:17 24.11.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а что придет взамен?
>
> коммунизм вроде не получился..
quoted1
Ну и что из этого.
Первый ком блином. Ошибки учтены. Да и средства производства позволяют. А рашабуржуй вообще идиот полнейший.
Да и империализм, транснациональные капиталы и дешевые рабы в Азии, а так же ищначальный буржуазный материальчик у нас просто гнилой.
Да на Западе был не лучше но ..... получилось так как получилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93399
15:19 24.11.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> он Петя и очень хороший малый пока понимают что он Петя...
quoted1

И его зарплата зависит не от того, сколько он приносит прибыли Рабиновичу, и не от того, что Петю понимают, и даже не от того, хороший он или подонок.
Вот от чего зависит зарплата:





Забастовка пилотов немецкой компании Lufthansa продлится до 25 ноября

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2209179.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Как бы нам и богачей постичь, и экономику не ухлопать
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия