>> Это не коммунизм, а только внешняя форма, имеющая в одном пункте внешнюю схожесть. >> Но Коммунизм строится не на принятии внешней формы, а на высокопросвещённом мировоззрении, от которого рождается общество высокосознательных людей высшей формации.
>> А форма как следствие сознания. >> >> Коммунизм - высший пьедестал развития общества, за которой открываются в людях скрытые способности. И следует выход на новый, по истине космический уровень развития самого человека, доселе невиданный.
>>>
>Так выплата такой суммы, при которой отпадает необходимость трудиться, как раз дает человеку возможность стать высокосознательным, так как есть время заниматься духовным развитием, и может быть самое главное - освобождает от многих страхов. Делает свободным.
То же верно, для переходного периода.
20:28 06.06.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> И с каких это пор вдруг раздача денег - это якобы какой-то как-будто бы коммунизм?
Коммунизм -- это когда общество берёт от каждого по способностям, и даёт каждому по потребностям.
При раздаче денег можно сказать, что общество начинает удовлетворять минимальные потребности человека. А берёт естественно с тех, кто способен работать. Разве это нельзя рассматривать как начальную фазу коммунизма, пусть даже в зачаточном состоянии?
20:34 06.06.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Но Коммунизм строится не на принятии внешней формы, а на высокопросвещённом мировоззрении, от которого рождается общество высокосознательных людей высшей формации. > А форма как следствие сознания.
Мировоззренческую часть мы не рассматриваем. Мы пока рассматриваем чисто как экономический принцип, который я описал в своём посте выше для Nataly.
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Коммунизм - высший пьедестал развития общества, за которой открываются в людях скрытые способности. И следует выход на новый, по истине космический уровень развития самого человека, доселе невиданный.
А если не летать в облаках, а посмотреть на то что есть. Например, на реально существующие способности людей -- способность к труду. Разве ресурсов, создаваемых данной способностью не хватает для гарантирования минимальных потребностей общества?
20:39 06.06.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> В Коммунизме будут предоставляться не выплаты, а любые ресурсы для обеспечения реализации творческих способностей, как основной потребности Человека.
При этом предполагается, что материальных благ, необходимых для обеспечения жизненно важных потребностей человека будет хватать для всех, т.к. производительность труда будет очень высокой. Подозреваю, что это будет обеспеченно за счёт безлюдных технологий (роботов, полностью автоматизированных производств). А типа человеку только и останется, как самореализовываться на раскрытие своих творческих способностей, не тратя время на добывание хлеба насущного, который будет производиться в достатке.
20:54 06.06.2016
Tarakan (Tarakan) писал(а) в ответ на :
> Ну там как бы у него и выбора-то особого не было. Думаю он прекрасно понимал последствия и надеялся лишь сохранить иллюзию выхода из кризиса лишь на свой срок. В ином случае либо hardreset, либо уход в отрицательную ставку с запретом наличных.
Он как раз думал, что выбор у него есть (до того как возглавил ФРС). Просто достаточно разбрасывать деньги с вертолёта (то бишь вкачивать их в экономику) и всё вокруг начнёт цвести и пахнуть. Но оказалось, что формула Д - Д' не работает без промежуточной -Т-, т.е. без производства и науки.
Формула Д - Д' работает только тогда, когда рядом в несколько раз сильнее работает формула Д - Т - Д'. То есть, когда экономика опирается на мощный научно-производственный потенциал и когда вновь эмитированные деньги подкреплены вновь произведённой товарной стоимостью. В противном случае печатай - не печатай купюры, они впрок не пойдут. Разве что надуют карманы очередным барыгам и спекулям.
> 4 часовой рабочий день, это не выход. Если человек занимается любимым делом, то он в работе часов 12. Трудоголик.
> А если работа в напряг то и 4 часа трудится не охота. > Понимаете смысл. > Если из экономики убрать всех кто трудится вынуждено, то эффективность вырастит в разы. Экономике будущего, автоматизированной, случайные люди не нужны. Лучше пусть сидят дома, и получают свои 2500 евро )
Дело уже не в том, трудоголик человек или нет. Работать можно не только на работе, но и в семье, дома. Кто мешает? Просто 4 часовой рабочий день даёт для домашней деятельности гораздо более обширное время. Разве вам самому не хочется побольше быть с семьёй?
> Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Им тогда легче будет дома сидеть, чем грести мусор на помойке или ишачить уборщиком, подбирая чьё-то говно.
> > Как говорят, родился в Швейцарии - бедным не будешь. С баблом там все ок, а вот то, что предложение превышает спрос - плохо. > Ну а низкоквалифицированные именно будут дома сидеть. Надо же мигрантов трудоустраивать. Кстати, возможно это один из факторов данной законодательной инициативы.
А может, это просто чья-то экономическая диверсия. Это способ стреножить более-менее успешное государство, создав там мощные демотиваторы к труду и социальную несправедливость в виде необходимости работающим кормить безработных бездельников, иждивенцев и мигрантов.
21:02 06.06.2016
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> ты лжешь
Да, я ошибся. Не хочет работать меньшинство и хочет сесть на шею большинства.
21:16 06.06.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты лжешь
> > Да, я ошибся. Не хочет работать меньшинство и хочет сесть на шею большинства.
очередная ложь .
21:20 06.06.2016
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Швейцарцы - мудрый народ. Они просто хотят раскрепостить труд
Недаром среди них столько геев. Геи - интеллектуальный цвет человечества!
21:30 06.06.2016
Коммунизм откладывается - народ против
22:10 06.06.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Швейцарцы - мудрый народ. Они просто хотят раскрепостить труд
> > Недаром среди них столько геев. Геи - интеллектуальный цвет человечества!
На счёт интеллекта геев не знаю, но то, что они ...... - это точно.
22:15 06.06.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты лжешь
> > Да, я ошибся. Не хочет работать меньшинство и хочет сесть на шею большинства.
я вот без работы почти год. родители пенсию пока получают. был бы рад хоть доллар в месяц получить- но наше гос. умеет только отбирать. рад за европейцев. у них бумагу не жалеют для людей. а мы- рабы....
22:35 06.06.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Критики же называют эту идею "мечтой марксистов" и отмечают, что люди будут бездельничать, если у них появится такая возможность. > > The Independent отмечает, что Швейцария не единственная страна, которая задумалась о всеобщих выплатах. Так подобные схемы рассматриваются в правительствах Финляндии и Канады. Недавний опрос показал, что 2/3 жителей Великобритании поддерживают идею гарантированных выплат.
Не правда, работа приносит не только деньги, но и удовольствие, если работаешь мозгами, а не рвёшь жилы, и не наживаешь себе от работы - грыжу!
а не рвёшь жилы, и не наживаешь себе от работы - грыжу!