>>> >>> Расслабьтесь, большинство проголосовали против. Тема закрыта, до коммунизма далеко.
>> >> Надо в России организовать такой же референдум. Прецедент есть, значит, имеем право! Предлагаю для России гарантированную сумму - 25 000 руб. каждому!!!
>в отличии от Швейцарии , у России на это нет денег , так как в отличие от Швейцарии, в России деньги уходят из страны , спасибо офшорникам .
> Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересен сам факт проведения такого референдума. Видно, большинство населения не хочет работать, а хочет иметь гарантируемый минимум доходов, которых бы хватало на еду, оплату жилья и связи и развлечения. >> >> Кто что думает по этому поводу?
>Странно по российским меркам что они выносят такие вопросы на референдум, странно вообще что там проводят референдумы.
По российским меркам референдумы проводятся не для выяснения мнения граждан, а для формального подтверждения уже принятых кремлем решений.
16:11 06.06.2016
16:30 06.06.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Видно, большинство населения не хочет работать
ты лжешь
Москва. 4 июня. INTERFAX.RU - Жители Швейцарии скорее всего не поддержат инициативу властей о всеобщих выплатах населению, сообщает The Independent со ссылкой на данные опросов.
Дождемся референдума
16:31 06.06.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> По российским меркам референдумы проводятся не для выяснения мнения граждан, а для формального подтверждения уже принятых кремлем решений.
> Это не коммунизм, а только внешняя форма, имеющая в одном пункте внешнюю схожесть. > Но Коммунизм строится не на принятии внешней формы, а на высокопросвещённом мировоззрении, от которого рождается общество высокосознательных людей высшей формации.
> А форма как следствие сознания. > > Коммунизм - высший пьедестал развития общества, за которой открываются в людях скрытые способности. И следует выход на новый, по истине космический уровень развития самого человека, доселе невиданный.
>>
Так выплата такой суммы, при которой отпадает необходимость трудиться, как раз дает человеку возможность стать высокосознательным, так как есть время заниматься духовным развитием, и может быть самое главное - освобождает от многих страхов. Делает свободным.
19:40 06.06.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда люди узнают правду о настоящей картине мира, то изменения начнут происходить автоматически.
>Коммунизм – это высшая ступень демократии, когда люди, а не партийные или политические вожди решают, что делать и как это делать; стоит ли вводить бесплатную раздачу денег или не стоит. > > А когда партийные вожди мнят себя пожизненными вершителями человеческих судеб, а народ считают не доросшим до понимания настоящей картины мира, то это больше похоже на феодализм и на неограниченные права барина распоряжаться судьбами своих крепостных, якобы не доросших до нормального мировосприятия.
Да. В Коммунизме, это называется не демократия, а Полития. Демократия - власть большинства. Полития - безвластное общество, или власть просвещённого большинства.
Поэтому, только при Коммунизме, истинная демократия - полития. При мнимой Демократии, невежественными массами манипулируют. В капитализме, общество порабощают олигархи, цели которых низки и порочны.
19:41 06.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Автоматику тоже надо контролировать. И рабочий день может быть снижен, к примеру, до 4 часов. При крулосуточном производстве уже обслуживающего персонала требуется как минимум вдвое больше, чем при 8 часовом рабочем дне. Вот вам и способ избавиться от безработицы.
>>
4 часовой рабочий день, это не выход. Если человек занимается любимым делом, то он в работе часов 12. Трудоголик. А если работа в напряг то и 4 часа трудится не охота. Понимаете смысл. Если из экономики убрать всех кто трудится вынуждено, то эффективность вырастит в разы. Экономике будущего, автоматизированной, случайные люди не нужны. Лучше пусть сидят дома, и получают свои 2500 евро )
19:56 06.06.2016
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо в России организовать такой же референдум. Прецедент есть, значит, имеем право! Предлагаю для России гарантированную сумму - 25 000 руб. каждому!!!
> > За такую диверсию тебя в тюрьму посадить могут. Правительство срёт кирпичами, что пенсионный возраст до 100 лет поднять не может, а ты хочешь каждому по 25 000 руб. подарить
>>
Государство, может свободно выплачивать по 25 тыс. уже сегодня, если хлеб будет стоить 20 тыс. Так же? Все относительно. Но может и реально выплачивать сегодняшними деньгами, если на эту сумму произведет товаров. А произведет ВВП на 100 тыс на человека, можно и по 100 раздать. Тем более если производства автоматизированы и принадлежат государству.
20:01 06.06.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> 4 часовой рабочий день, это не выход.
4-х часовой рабочий день, - это реальность технически развитого времени. Только диктатура капитала не мыслит категориями общественного блага.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Если человек занимается любимым делом, то он в работе часов 12.
Так и есть. Но это совсем другое. Цель не работа, а развитие человека в процессе творческого труда в соответствии с индивидуальным даром. Это формула счастья и прогресса. А работа ради денег не развивает человека.
20:11 06.06.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Так и есть. Но это совсем другое. > Цель не работа, а развитие человека в процессе творческого труда в соответствии с индивидуальным даром. Это формула счастья и прогресса. > А работа ради денег не развивает человека.
>>
Да, да, я об этом) Только еще предполагаю, что экономика без "лишних" не идейных, а за з.п. гораздо эффективней.
20:13 06.06.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> можно и по 100 раздать. Тем более если производства автоматизированы и принадлежат государству.
Верно подмечено. Коммерческие предприятия ничего хорошего производить не способны не по экономическим, а по идеологическим причинам. Западное и Японское "экономическое чудо" было таковым из-за идеологической войны буржуев против СССР. Капиталистами только выгода и нажива движет. В капиталистическом обществе нету ни человека, ни общественного блага, и ничего высшего, духовного. Там только лукавое и звериное.
20:13 06.06.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 4 часовой рабочий день, это не выход.
> > 4-х часовой рабочий день, - это реальность технически развитого времени. > Только диктатура капитала не мыслит категориями общественного блага. > > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если человек занимается любимым делом, то он в работе часов 12.
>
> Так и есть. Но это совсем другое. > Цель не работа, а развитие человека в процессе творческого труда в соответствии с индивидуальным даром. Это формула счастья и прогресса. > А работа ради денег не развивает человека.
Деньги еще как развивают человека
20:18 06.06.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Только еще предполагаю, что экономика без "лишних" не идейных, а за з.п. гораздо эффективней.
Экономика за зарплату, это рабство для человека. В ней мнимая эффективность. Она не для жизни, и ведёт к деградации.
А идеология, как сгусток научно-выверенного пути развития, и жизненасущной высшей цели, освобождает творческий потенциал человека труда.
