Как по-вашему,....возможно?Регулир ование конечных цен при продаже.
09:46 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> Хм, вы же первая кричали должен быть рынок и никаких субсидий?
В производстве, а вовсе не в торговле. Не надо мухлевать с моими заявлениями.
> Вам предлагается решение -- теперь полный назад
Это не решение, а просто тупая зависть к чужим доходам и попытка их отобрать. В частности - к доходам владельцев торговых сетей и магазинов.
> "-- а как мы будем субсидировать? (а за скобками мыслишка, а какже я с лохов буду сверх прибыль получать? --пусть "страдают" те кто социальными товарами занимается)...."
Вообще-то это именно ваша мыслишка ограничить цены на товары, за счет продажи которых субсидируются убыточные цены на социально-значимые товары.
> Вообщем порядок вам тоже не нравится -- я понимаю удобнее эксплуатировать людей когда бардак, давать взятки и "постоянно ускользать" от проверяющих -- прозрачные СХЕМЫ вам не нравятся.
Вы вовсе не порядок предлагаете, а просто демонстрируете свою зависть к чужим доходам. Причем тут и где какая эксплуатация, где именно и какие взятки, какие проверяющие и чего именно проверяющие? По-моему, бардак прежде всего в ваших мыслях с таким «венигретом».
> Зы . я НЕ понял с чего вы взяли, что "будет дефицит" при внесении данного закона? > Пока давайте рассмотрим ТОЛЬКО продовольственные товары-ок? > нарисуйте схему при действующем предложении -- что будет дефицит.
Я уже объясняла, что субсидии производителям за счет налогоплательщиков нисколько не снижают их затраты на покупки, а наоборот - только лишь еще увеличивают. Да и продавцам будет невыгодно продавать субсидируемые социально-значимые товары при ограничении наценок на другие, продажа которых и дает эти субсидии. Пока что я так и не увидела ни у кого ни свободного от идеологии и зависти к чужим доходам предложения источника финансов для субсидий без ущерба для налогоплательщиков, ни решения взамен ограничения цен на товары, за счет которых субсидируются убыточные цены на социально-значимые товары.
> что если, например, поставить ограничение 200%-- закон будет работать, а НИЧЕГО абсолютно не изменится!
А что вообще должно измениться то, по-вашему?
> действующий диапазон от 5 до 100%.
А смысл тогда вообще в таком регулировании? Все продавцы и так сами регулируют наценки в таком диапазоне без всяких законов.
> дальше % служат методом корректировки - и методом контроля.
Контроля чего именно и конкретно?
09:52 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> ... и методом контроля.
ОБХСС предлагаешь возродить?
10:07 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> "конечная цена ПРОДАВАЕМОГО товара не может превышать (30-40-50%) от цены производителя данного товара"
А почему не 300-400-500%. Все шмоточные бутики работают с такой наценкой. Есть дешевые магазины , типа МОДИС , но и они без страха и сомненья скидывают до 70% от цены на распродажах. Или Цветы. Цена розы на голландском аукционе - 10 руб , а в Москве ее могут продавать и по 150 руб. Если ограничить 100% , то есть по 30 руб , кто ее сюда повезет? Там завядших выкинешь на большую сумму. Автозапчасти со складов в Европе на иномарки , вообще никто не знает цену производителя , а в зависимости от бренда она пляшет в разы!. Это на основные продукты можно установить порог в 50% , но там она и так меньше. Сетевые маркеты наценивают около 30%. В общем бред какой - то.
10:23 30.09.2014
Гаврила писал(а) в ответ на :
> А почему не 300-400-500%. Все шмоточные бутики работают с такой наценкой.
пока не промтовары рассмотрим ---ок? дело не в % не в числах-- поставьте изначально 1 млн% -- и поэтапно найдите НУЖНЫЕ цифры.для чего? -- ВЫ СОЗДАДИТЕ РАВНЫЕ!!! условия и НОРМАЛЬНЫЕ правила! Уберёте сговор, поддержку "блатных" и чинуш и т.д... Плюсов будет много -- но надо СТАРТОВОЕ начальное решение.
пока рассмотрим "Вопрос продовольствия." самый болезненный и чувствительный.
Кocтo писал(а) в ответ на :
> ОБХСС предлагаешь возродить?
утрируете? по теме. если подумаете сами у правительства НЕТ ни одного механизма влияния на сговор и цены. Только "показательные посадки" -- но это же бред. Так просто не должно быть. Предложение об ограничении конечной цены -- пока единственное из реально-безопасных.
Можно конечно, напеть сказки о самоисправляющем всё рынке, об антимонопольном законодательстве.... только до конечного потребителя эффект от 0 до минус 100. -- как раз текущая ситуция -- дерьмо, выгодная лишь натали нойманам. Любая "борьба" -- по текущим правилам с НЕОБОСНОВАННЫМИ повышениями цен приводит к ухудшению жизни граждан. Этого бизнесс и добивался.-неподконтрольности никому и ничему. Это его свойство. нужно решаться и что то менять в экономике. Для эффективности должен быть хотябы ТУПО контроль и ТОЧНЫЕ данные +-5%. А у нас всё "приблизительно". теперь вместо "всемогущей руки рынка" -- "спасительная рука инвестора"-- как не было порядка и контроля за бизнесом -- так и нет. Я не имею ввиду что контроль --это ПРИНУЖДЕНИЕ, хотябы мониторинг. Так, по теме .....
Натали..... если ты считаешь -- что я тебе завидую, думаю, ты ошибаешься -- у меня ЕСТь рядом подобные персонажи. Их жизь - их выбор. Я не осуждаю... а уж завидовать
10:53 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> по теме. > если подумаете сами ...
Твои размышления - понятны. И, безусловно, чисто по человечески приятны, похвальны. Да вот беда - мир (в том числе и его часть бизнес-мир) совсем не так устроен как тебе видится, ты сплошь и рядом ошибаешься с причиной-следствием, неправильно их видишь. Короче фундамент твоих размышлений - иллюзорный, не существующий. От того и модель твоя (твоё предложение) совершенно оторвана от действительности. Не будет оно работать. Точнее нанесет лишь сплошной вред обществу, а вовсе не ожидаемую тобой пользу. Это я тебе говорю, практик с 25-ти летним стажем в бизнесе. Попробуй сделать проще - открой своё дело, назначай цену своей продукции так как считаешь нужным, обкатай на практике сильные и слабые стороны. А потом приходи и доложи результат, в формате "я сделал так-то (внедрил такое-то новаторство в бизнес-процесс) и от этого стало лучше тем-то так-то". Короче такие инициативы проверяются снизу (вот, как например Святослав Федоров в своём глазном бизнесе), а вовсе не сверху (государственными законами). Начнешь внедрять сверху - увеличится только хаос и ничего другого (да, да, вот так частенько бывает - введение даже лишь только мониторинга приводит к увеличению хаоса... понимаю что для тебя это дико звучит, но это не отменяет наличие эффекта).
11:14 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> ВЫ СОЗДАДИТЕ РАВНЫЕ!!! условия и НОРМАЛЬНЫЕ правила! Уберёте сговор, поддержку "блатных" и чинуш и т.д...
Да ну , какие равные? Аренда , ЕНВД , Покупательская способность - разная , проходимость - разная. А по поводу ухода и сговора , ты подумай , наоборот , чем больше чинуш - регуляторов , тем больше взяток , тем выше цены. Всё давным - давно пройдено , и пустые полки , и талоны на мыло , так нет , опять будем наступать на свои грабли. Родные они что-ли. Видимо зажрались. Постится пора. Я вообще не понимаю , чего ты хочешь достичь таким регулированием? Цены на продукты растут пропорционально бензину и тарифам. Хочешь , чтобы они не росли? Заморозь тарифы , зарплаты , пенсии и они встанут. Следи , чтобы меньше воровали из государственного кармана , вот это назревший вопрос. Кстати , вчера видел в ЛЕНТЕ польские яблоки , новый урожай. Аж по 59 руб , и рядом наши по 29. Какая ##### на границе пропустила? Вот тебе и регуляторы , купили чинушу , а ты плати.
11:21 30.09.2014
Гаврила писал(а) в ответ на :
> Цены на продукты растут пропорционально бензину и тарифам.
щас... цена на курицу за последний месяц поднялась на 30р -- -- бензин рос? ЭЭ росла?
В наших условиях рост тарифов -- маааленькая часть ....Зарплаты и цены? так они за месяц не поднялись.. А производители "куриного мяса" -- заявляют -- "ну доллар же подорожал" корма закуплены, всё по-старому -- а цены ПОДНЯТЬ ПОД ШУМОК -- просто "захотелось". Ну и неявным сговором подняли цены и остальные производители куриного мяса.
Чего я хочу? -- чтобы ЭТО можно было регулировать. "Аренда , ЕНВД , Покупательская способность - разная , проходимость - разная." -- не затронется -- рыночный принцип остается. Сейчас знаете какое ограничение на рост цен стоит?Какой закон? Точно не помню, но что-то вроде.... 3 месяца по 100% рост цены на какойто товар -- МОЖЕТ привести к мораторию на 2-3 месяца... как то так...
ЧТО -- можно подобным законом регулировать? -- бредятина... А ЗАКОН!!!
ЗЫ. "чем больше чинуш - регуляторов" .-- закон КАК РАЗ позволяет сократить "регуляторов" -- цены и % вполне может обудить правительство - потратить1 денек. Дальше только контроль за исполнением.
11:38 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> Дальше только контроль за исполнением.
Расскажи - как. Как технически-то ты предлагаешь это осуществить, какой штат потребуется контролеров на 140 млн. страну, какие зарплаты им положишь и какие требования от них, какой защитный механизм сделаешь чтобы над самими контролерами не надо было иметь еще одних контролеров и всё такое, вроде мелочи, но.... это те подводные камни, на которых рубится вот подобные начинания, айсберги на которых тонут Титаники мысли. Легко всё только на бумаге. К сожалению.
11:46 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> Натали..... если ты считаешь -- что я тебе завидую, думаю, ты ошибаешься...
В чем именно и конкретно якобы я ошибаюсь?
11:57 30.09.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на cообщение:
>> = а о чём кроме магазина может идти речь автора темы...
>О чем угодно, и вовсе не только лишь о магазинах. Они вообще не упоминаются.
чтож не привёл пример этого чего угодно?
>> слово МАГАЗИН действительно не упоминается... > Так и нечего тогда свои выдумки за слова автора выдавать.
так приведите пример - О ЧЁМ КРОМЕ МАГАЗИНА ШЛА РЕЧЬ? = где кроме магазина (оптового-розничного- и общепит) может быть "КОНЕЧНАЯ ЦЕНА" выше цены производителя на 30-50%...?
жду с нетерпением
>> докажите примером - и каким же ВСЕМ сразу магазинам угрожает максимальная накрутка 30%? > Всем, которые за счет продажи товаров с максимальной наценкой выше 30% компенсируют убытки оттпродажи социально-значимых товаров.
>> а социальные товары накрутить ума у них не хватит?
>Тогда какой смысл вообще в ограничении цены на них? Вы уже забыли о том, для чего это предлагается?
вот и предлогает автор темы накручивать на все товары определённую моржу ! - мы с вами взяли например 30% ! - Я КОНТРОЛИРОВАЛ РАЗНЫЕ МАГАЗИНЫ в т.ч. и с социальными товарами = НО НЕ КОГДА НЕ ТОРГОВАЛИ ОНИ СОЦИАЛЬНЫМИ В УБЫТОК (ты вменяем? или с луны свалился? ЗАЧЕМ В УБЫТОК ТОГВАТЬ - ЕСЛИ С ДОХОДОМ ОТ НИХ - ПОКУПАЮТ!!!(накручивали только не 30% а 15-20% - и это приносит значительную прибыль
>> ОГРАНИЧЕНИЕ только НАКРУТКИ = ВЫЖИВУТ ВСЕ КТО УМЕЕТ РАБОТАТЬ... > Этим будет гарантирован не только дефицит самых простых и необходимых социально-значимых товаров, но и даже самих магазинов с ними. С чем вас и поздравляю.
ВЫ СИГАРЕТНЫЙ ДИФИЦИТ ГДЕ ТО ВИДЕЛИ? (на них моржа налоговым законом ограничена) - А ЧТО ЖЕ ДЕФИЦИТА ПРЕДВЕЩЕННОГО ВАМИ НЕ ОДИН КУРИЛЬЩИК НЕ НАБЛЮДАЕТ?
>> ЗА СЧЁТ ОБОРОТА
>> ОПТОВЫЕ ЦЕНЫ УВЛИЧИВАЮТ ОБОРОТ - знаешь ли
>А вы много видели покупателей из менее социально защищенных слоев населения, скупающих товары оптом и создающих этот самый оборот?
а где я указал на оптовые закупки бедняками? = я указывал о ОПТОВЫХ ценах = которые увеличивают ОБОРОТ (т.е. количество бедняков в т.ч.)
12:01 30.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> вот и предлогает автор темы накручивать на все товары определённую моржу ! ...
Курбатов, князь ты наш! Тебе уже намекали - пишется мАржа. Не позорься хоть. Верь нет вот после таких мелких проколов говорить-то не хочется с тобой, потому как видно что перед тобой дилетант, никудышный собеседник.
сорри за ремарку.
12:05 30.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВЫ СИГАРЕТНЫЙ ДИФИЦИТ ГДЕ ТО ВИДЕЛИ? (на них моржа налоговым законом ограничена)
Ага. Ограничена. Только СНИЗУ ограничена, а не СВЕРХУ. Так же как и на алкоголь.
12:08 30.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Тебе уже намекали - пишется мАржа.
Да пусть пишет как пишет. Так даже прикольнее. Позитивненько получается. А положительные эмоции укрепляют организм, говорят.
12:21 30.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Расскажи - как.
ну попробуем -пофантазируем. Закон принят. Изначально стоят очень высокие планки %. Принято "постановление по курицам 30%". Производитель товара должен предоставлять документ -- (возможно объединенный с сертификатом соответствия) вместе с партией товара. В бухгалтерии производителя данный документ обязан фиксироваться. Копию данного документа можно попросить в магазине. Возможно любой документ, в котором стоит отпускная цена от производителя. Важно, чтобы данный документ можно было получить копию.
Смотрим чек- считаем накрутку -- если нарушение -- в отдел по защите прав потребителей.Если подделали сертификат -- и вы на сайте узнали реальную отпускную цену куриц -- тоже чек в отдел. ОТдел по защите прав справится с данной функцией перепроверки. Если находят нарушение -- -- чек и сертификат -- в фас....или налоговую. особо наращивать штат не придётся.ну отдел по защите прав МОЖЕТ же позвонить на предприятие - узнать отпускную цену...? на крайний случай для получения данных можно воспользоваться административным ресурсом. Данные, повторюсь -- по цене партий фиксируются в бухгалтерии на определённое число.
как то так -- вольные фантазии.
12:29 30.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на cообщение:
>> вот и предлогает автор темы накручивать на все товары определённую моржу ! ...
>Курбатов, князь ты наш!
КУБАРЕВА С КУРБАТОВЫМ попутал?
тупи да знай меру...
"ВОТ ПОСЛЕ ТАКИХ ПРОКОЛОВ ГОВОРИТЬ ТО С ТОБЙ НЕ ХОЧЕТСЯ = ПО ТАМУ ЧТО ТЫ ДЕЛИТАНТ = НЕКУДЫШНЫЙ СОБЕСЕДНИК"
> Верь нет вот после таких мелких проколов говорить-то не хочется с тобой, потому как видно что перед тобой дилетант, никудышный собеседник. > > сорри за ремарку.
И ТЫ ЗДЕСЬ НЕ РАЗУ НЕ НАРУШАЛ ОРФОГРАФИЮ? - посмотрим посмотрим (только кроме ОРФОГРАФИИ требующей только памяти те голоуму похвастаться нечем) - ХОТЯ МОЖ ТЫ РЕДАКТОРА ВКЛЮЧИЛ? - думаешь другим этот редактор требуется?
ну ооочень тупые (сначало бревно из своего глаза достань)
- посмотрим посмотрим (только кроме ОРФОГРАФИИ требующей только памяти те голоуму похвастаться нечем) - ХОТЯ МОЖ ТЫ РЕДАКТОРА ВКЛЮЧИЛ?
- думаешь другим этот редактор требуется?