>ну попробуем -пофантазируем. > Закон принят. Изначально стоят очень высокие планки %. > Принято "постановление по курицам 30%". > Производитель товара должен предоставлять документ -- (возможно объединенный с сертификатом соответствия) вместе с партией товара. В бухгалтерии производителя данный документ обязан фиксироваться. Копию данного документа можно попросить в магазине. > Возможно любой документ, в котором стоит отпускная цена от производителя. Важно, чтобы данный документ можно было получить копию. > > Смотрим чек- считаем накрутку -- если нарушение -- в отдел по защите прав потребителей.Если подделали сертификат -- и вы на сайте узнали реальную отпускную цену куриц -- тоже чек в отдел. ОТдел по защите прав справится с данной функцией перепроверки. Если находят нарушение -- -- чек и сертификат -- в фас....или налоговую.
> особо наращивать штат не придётся.ну отдел по защите прав МОЖЕТ же позвонить на предприятие - узнать отпускную цену...? на крайний случай для получения данных можно воспользоваться административным ресурсом. Данные, повторюсь -- по цене партий фиксируются в бухгалтерии на определённое число. > > как то так -- вольные фантазии.
Ну что ж, хорошее начало. Давай я отыграю за производителя курятины (А, фермера). И, заодно, за её продавца (Б, магазин). Как тебе такое предложение? Сможешь загнать меня в угол? Начнем с того факта, что сейчас я А - назначают отпускную цену для магазина отталкиваясь от знаний "максимально за сколько купят, но чтобы продавалось недолго", а я Б - выставляю курицу в магазине набросив маржу опять же из знаний "раскупят и быстро". (тем самым между А и Б консенсус). Ты предлагаешь поменять этот сложившийся порядок вещей. Что ж, начинай. А я начну противодействовать изменениям.
12:37 30.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> КУБАРЕВА С КУРБАТОВЫМ попутал?
Ага. Сорри. Впрочем, какая разница!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> И ТЫ ЗДЕСЬ НЕ РАЗУ НЕ НАРУШАЛ ОРФОГРАФИЮ?
Сплошь и рядом нарушаю, да. Да вот только в данном случае не орфография, а показывает кто собеседник. Вот для примера я, заявлюсь как электронщик с 30-ти летним стажем, и начну писать трОнзистор, микрАпроцессор, кондЭнсатор, аКОмулятор и т.п - опытному собеседнику сразу станет понятно, что я даже радиолюбителем-то не был никогда, и говорю о предмете о котором ни ухом ни рылом. Впрочем ладно. Извини. Как верно выше подметили - так даже позитивненько получается. Пущай будут мОржи, я не против.
12:37 30.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на cообщение:
>> ВЫ СИГАРЕТНЫЙ ДИФИЦИТ ГДЕ ТО ВИДЕЛИ? (на них моржа налоговым законом ограничена)
> > Ага. Ограничена. Только СНИЗУ ограничена, а не СВЕРХУ. Так же как и на алкоголь.
С НИЗУ ГОВОРИШЬ КАК НА АЛКОГОЛЬ? = НЕ СТЫДНО ТАК ПО СУТИ ТУПИТЬ?
п.2 ст.187.1 Налоговый Кодекс РФ)
Статья 187.1. Порядок определения расчетной стоимости табачных изделий, в отношении которых установлены комбинированные налоговые ставки
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 ноября 2010 г. N 306-ФЗ в пункт 1 статьи 187.1 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2011 г., но не ранее чем по истечении одного месяца со дня официального опубликования названного Федерального закона и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по акцизам
См. текст пункта в предыдущей редакции
1. Расчетной стоимостью признается произведение максимальной розничной цены, указанной на единице потребительской упаковки (пачке) табачных изделий, и количества единиц потребительской упаковки (пачек) табачных изделий, реализованных (переданных) в течение отчетного налогового периода или ввозимых на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией. Информация об изменениях:
Федеральным законом от 22 июля 2008 г. N 142-ФЗ пункт 2 статьи 187.1 настоящего Кодекса изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 января 2009 г., но не ранее чем по истечении одного месяца со дня официального опубликования названного Федерального закона и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по акцизам
См. текст пункта в предыдущей редакции 2. Максимальная розничная цена представляет собой цену, выше которой единица потребительской упаковки (пачка) табачных изделий не может быть реализована потребителям предприятиями розничной торговли, общественного питания, сферы услуг, а также индивидуальными предпринимателями. Максимальная розничная цена устанавливается налогоплательщиком самостоятельно на единицу потребительской упаковки (пачку) табачных изделий отдельно по каждой марке (каждому наименованию) табачных изделий.
Под маркой (наименованием) в целях настоящей главы понимается ассортиментная позиция табачных изделий, отличающаяся от других марок (наименований) одним или несколькими из следующих признаков - индивидуализированным обозначением (названием), присвоенным производителем или лицензиаром, рецептурой, размерами, наличием или отсутствием фильтра, упаковкой.
Система ГАРАНТ:
XXVector писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на cообщение:
>> Тебе уже намекали - пишется мАржа.
> > Да пусть пишет как пишет. Так даже прикольнее. Позитивненько получается. А положительные эмоции укрепляют организм, говорят.
РЕДАКТОРА ВЫКЛЮЧИ = ИЛИ ТЫ ПОД "ГРАМОТНОГО" РОБОТА - редактораКОСИШЬ? - только ЗА РОБОТА И СОЙДЁШЬ = НЕ КАКИХ ЖИВЫХ МОЗГОВ - одни глупости(например о "ограничении цен с низу как водки"
НУ ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ - те к косто в компанию ОРФО-роботов = до другого мозги не доросли
12:42 30.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ
Ну пусть мы тупые. Это хоть объясняет почему мы небогатые. Но ты-то, если ты такой умный и острый, то почему ты не богатый?
12:48 30.09.2014
Кocтo
> Но ты-то, если ты такой умный и острый, то почему ты не богатый?
влезу со своим подтуповатым мнением- а почему вы считаете что богатство, это признак ума? просто интересно...
12:49 30.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Ты предлагаешь поменять этот сложившийся порядок вещей. Что ж, начинай. А я начну противодействовать изменениям. >
начинаю введён закон , ограничение 50% -- вас устроит? проходит 3 месяца. Администрация края исследовала исходя из мониторинга по городам цену -- а) производителей б) продавцов -- Установлен "валютный коридор " -- накрутка ДО 33% на курятину. Противодействуйте.
тарифы и тд БЕНЗИН, блин, поднялся....производитель увеличил отпускную цену -- "ценовой корридор" остался тот же.
Дядя Ашот в единственном поселковом магазинчике решил после пенсии поставить накрутку 50%. бабушка взяла чек -- а тут узнала цену из гипермаркета... на эту курочку . Противодействуйте.
ЗЫ. мониторинг цен в нормальных городах ведтся ежемесячно -- тут правда да... чуть повыситься нагрузка , разок "напрячься"-- нужно будет узнавать для первичного выставления диапазона цену ближайших производителей или поставщиков-импортеров
12:59 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> начинаю введён закон , ограничение 50% -- вас устроит?
Давай тогда уже играть (отмоделируем ситуацию) по нормальному. 1. я как А, фермер, раскрываю карты: а) полная фактическая себестоимость производства 1кг курятины мне обходится в 100руб. б) магазин Б у меня покупает 1кг курятины, т.е выплачивает мне 200руб. 2. я как Б, магазин, раскрываю карты: а) закупаю 1 кг курятины у А по цене 200руб б) продаю 1кг этой курятины по 300руб Что еще надо тебе от меня, какие данные? Сообщи. Ну а теперь двигай свой закон, сразу же в числах (ценах), как по этому закону должны измениться п. 1б=2а и 2б. Вот тогда я тебе и обрисую как я (А и Б) буду противодействовать чтобы всё равно получили свою выгоду в тех же числах что и до закона. Ок?
13:07 30.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> 2. Максимальная розничная цена представляет собой цену, выше которой > единица потребительской упаковки (пачка) табачных изделий не может быть реализована потребителям предприятиями розничной торговли, общественного питания, сферы услуг, а также индивидуальными предпринимателями. Максимальная розничная цена устанавливается налогоплательщиком самостоятельно на единицу потребительской упаковки (пачку) табачных изделий отдельно по каждой марке (каждому наименованию) табачных изделий.
Так что прежде чем цитировать, самому прочитать для начала не мешает. Я про алкоголь лучше скажу. Ограничение СНИЗУ па алкоголь существует и составляет, например на водку, 199 рублей за поллитра. Однако нигде формально не запрещено продавать эту поллитра хоть за 1000р
.
13:15 30.09.2014
1) ты продаешь магазину по 200р. 2)магазин хочет продать за 300р. ВСЕ остальные участники рынка продают по 300р.
Вступил закон. 33% теперь либо фермер должен продавать по 230р . либо магазин продавать по 266. данная ситуация "экстрим " -- то есть вариант принуждения. Диапазон % должен быть больше. ну допустим -- кто то в крае (правительстве) посчитал данный % достаточным. 1) -- производитель может продавать в другой регион (здесь возможно увеличение % за счёт ценовых зон или расстояний, кстати вроде было раньше подобное) 2) - ритейлер может купить в другом регионе и заработать дополнительно .
Хотя-- ПЕРВИЧНО -- механизм принуждения воообще не должен включаться --"ценовой диапазон должен быть верен."
Поймите -- изначально должно быть ВООБЩЕ введено понятие ценового диапазона -- а не "что хочу, то и ворочу"! Сейчас ВООБЩЕ никакого контроля!за ценами. ЗЫ. Администрациям НИКАКОЙ выгоды если будут закрываться местные предприятия целыми ОТРАСЛЯМИ -- это реально наказуемо лишением должности.
> 1) ты продаешь магазину по 200р. > 2)магазин хочет продать за 300р. > ВСЕ остальные участники рынка продают по 300р. >
> Вступил закон. > 33% > теперь либо фермер должен продавать по 230р .
По 230 у производителя конечно купят, но меньше, чем купили бы по 200. Поэтому производитель вынужден будет сократить производство .
Iprit писал(а) в ответ на :
> либо магазин продавать по 266.
По 266 смогли бы купить больше, чем по 300, но вряд ли смогут. Спрос превысит предложение. Те из потенциальных покупателей, кто не успел во время отовариться, останутся с носом.
Это всё элементарный закон Маршалла. Навряд ли кто его сможет отменить, тем более, в условиях капитализма.
.
15:08 30.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Те из потенциальных покупателей, кто не успел во время отовариться останутся с носом
это экстрим я же писал. Если всё останется по-прежнему -- например 200-и 300р? и диапазон 50%? смотри , например, гречка дефицит. правительство разрешает диапазон цен 70% --то есть одобряет повышение цены на определённый период ,взамен дефицит убирается почти мгновенно -- импортёры как узнают, что гречка будет продаваться дороже в % мгновенно восполнят нехватку импортом. Не потребуется "ждать дотаций". далее,установив срок до полугода или год производителям гречки появляется возможность развиться. + через полгода % срежется до исходного. Рынок сам определит СКОЛЬКО товара привезти , чтобы не пролететь.
еще раз повторюсь -- контроль цен это только метод. его возможно использовать как в негативном так и позитивном ключе. без этого -- нас так и будет лихорадить с НАДУМАННЫМИ дефицитами. Метод -- лучше чем дотации.
15:20 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> 1) ты продаешь магазину по 200р. > 2)магазин хочет продать за 300р.
Верно понял.
Iprit писал(а) в ответ на :
> ВСЕ остальные участники рынка продают по 300р.
Ну да, предполагается плюс/минус, в этом районе, т.е цена вполне конкурентоспособна.
> 33% > теперь либо фермер должен продавать по 230р . > либо магазин продавать по 266.
Вот и начни пояснять - так кого ты принуждать-то начнешь, А или Б? И как ты будешь принуждать. давай двигай ближе к телу ближе к делу, хватит теорий "как оно должно быть", покажи как ты видишь чтобы оно реально заработало. Тут я сразу тебе и отыграю как такого "принуждальжика" (тебя, государство со своим законом) я (что А что Б) перехитрю.
Iprit писал(а) в ответ на :
> Поймите -- изначально должно быть ВООБЩЕ введено понятие ценового диапазона -- а не "что хочу, то и ворочу"!
я понимаю, да. Ровно как и понимаю что ничего, в принципе, не мешает изобрести вечный двигатель, или антигравитацию, но... как-то вот не получается. Так же и не получится с "ценовым диапазонам", либо уж тогда брать 99% бизнеса в руки государства и вводить плановую экономику. А условиях существующего рынка - это невозможно а принципе. Ну нельзя быть полубеременной, не существует такого в природе.
Iprit писал(а) в ответ на :
> Сейчас ВООБЩЕ никакого контроля!за ценами.
Мониторинг есть, и весьма хороший. Правительство в курсе что по чём. да вот проблемка - повлиять правительство в целом на цены не может. Разве что на штучные продукты, да и то всегда с ущербом это происходит.
Iprit писал(а) в ответ на :
> ЗЫ. Администрациям НИКАКОЙ выгоды если будут закрываться местные предприятия целыми ОТРАСЛЯМИ -- это реально наказуемо лишением должности.
Да никакого ты не напугаешь лишением должности. Системная проблема в том, что чел который займет эту должность в лучшем случае будет такой же как и выгнанный, а то и еще хуже.
15:22 30.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Это всё элементарный закон Маршалла. Навряд ли кто его сможет отменить, тем более, в условиях капитализма.
Молодец. Просвещаешь людей. Может хоть кто-то да заглянет в вики посмотреть что это такое.
15:34 30.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Ну нельзя быть полубеременной, не существует такого в природе.
это ты центробанку скажи -- нельзя вводить валютный корридор.
Это аналог -- но только для продуктов. Я ж и говорю -- ВВЕДЕНИЕ ЭТОГО МЕТОДА --- даже самого принципа уже появляется возможность контроля. Хорошего, плохого и т.д....... но ВОЗМОЖНОСТЬ появляется.
СЕЙЧАС хуже -- НЕТ НИКАКИХ возможностей.
________________ Зы . я не цепляюсь за подобную инициативу, прекрасно понимаю что есть теория -- а есть реализация.
Но НАДо хоть как то УМЕТЬ воздействовать на экономику кроме методов "ходорковского", пора уже через 20 лет хоть что то предпринимать. Иначе -- полная дискредитация правительства -- ВСЕ прекрасно знают -- курятина подорожала "просто так" -- не сфига . А МЕТОДОВ ХОТЬ ЧТО-ТО сделать -- нет. Тока "возбуждать дела"
честно говоря -- более безобидного метода я пока не в силах представить -- если есть идеи, кроме "ценового корридора" -- предлагайте.
15:43 30.09.2014
Iprit писал(а) в ответ на :
> Зы . я не цепляюсь за подобную инициативу, прекрасно понимаю что есть теория -- а есть реализация.
Видишь, я тебе на совершенно доступном примере, лишь тем, что я собрался выступить на стороне фермера курятины (А) и её продавца (Б), когда все перевел на кг и рубли - уже показал - как всё непросто. Твое бездействие - лучший этому маркер. Вижу что ты призадумался. Это хорошо. Призывать что-то сделать других - это бессмысленное занятие.
Помни - дорога в ад вымощена благими намерениями!
Iprit писал(а) в ответ на :
> честно говоря -- более безобидного метода я пока не в силах представить -- если есть идеи, кроме "ценового корридора" -- предлагайте.
Вот тебе вариант, лови предложение - нахрен все это "светское государство", сделать религии официальной часть системы власти в стране, и поручить вопрос ценообразования (мониторинга и контроля) попам. (в каком-то виде это аналог того что делали коммунисты со своей плановой экономикой) Дико звучит? Знаю знаю. Да вот весь смех в том, что другого варианта и нет. И этот мы вариант с попами вынуждены будем ввести, пока нарыв расслоения нищие/богаты в стране не лопнул всех забразгав.
