> Прикольно, что кроме «жирка» накопленного, Россия умудрилась раздать все долги за себя и за «тех парней», накопить ЗВР, ну и решить немало текущих проблем в стране. И это все при «плохом» Путине. Интересно, кто помнит что хорошего при Ельцине было сделано?)) quoted1
Дурное дело не хитрое. Венесуэла, сидя на самом большом, доказанном резервуаре нефти в Мире — тоже умудрилась довести страну до полного обнищания, когда в госпиталях нет даже примитивных обезбалевающих.
>> Что создано в РФ? а не досталось в наследство от СССР? > Северный поток. Терминалы СПГ. Порт УстьЛуга > -…. первое что исполнилось. Наверное можно было построить больше, но что есть, то есть. quoted1
Прямо скажем не густо за 27 лет. Но список того что было потеряно из производств — тут на страницу не влезет. СССР бы в страшном сне не пришло в голову гордится трубами. Как-то мелко это было по сравнению с открытием космоса, открытием мирного атома, разрушением мировой колониальной системы, созданием сверхдержавы итп.
Разрушены: наука, культура, поизводство, система образования, демография. Тоесть все что должно быть в устремленной в будущее стране, а не колонии Запада. Я сужу не по лозунгам, а по конкретной продукции, которую эти учреждения давали при СССР и сейчас (не дают).
>> Что создано в РФ? а не досталось в наследство от СССР? > Северный поток. Терминалы СПГ. Порт УстьЛуга> -…. первое что исполнилось. Наверное можно было построить больше, но что есть, то есть. quoted2
Ну это первое, что пришло на ум. И не за 27 лет, а за 15-ть. До этого только ломали и разворовывали. Но, разумеется, не самый лучший результат. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР бы в страшном сне не пришло в голову гордится трубами. quoted1
> Как-то мелко это было по сравнению с открытием космоса, открытием мирного атома, разрушением мировой колониальной системы, созданием сверхдержавы итп. quoted1
Ну что есть. Надеюсь, это были не последние открытия и прорывы российской (советской) науки. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разрушены: наука, культура, поизводство, система образования, демография. quoted1
Поправлю. Были разрушены в 90-х. Сейчас потихоньку востанавливается. За всю страну, в отличии от вас, говорить не могу. Но металлургия в 90-х и сейчас это две большие разницы (ИМХО).
> Венесуэла, сидя на самом большом, доказанном резервуаре нефти в Мире — тоже умудрилась довести страну до полного обнищания, когда в госпиталях нет даже примитивных обезбалевающих.
У Венесуэлы тяжелая нефть, плюс залегает очень глубоко. При нынешних ценах на нефть ее разработка убыточна. По моему, это общеизвестно. Или вы считаете, что венесуэльцы просто ленивы, а арабы — трудоголики?
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что создано в РФ? а не досталось в наследство от СССР? > Северный поток. Терминалы СПГ. Порт УстьЛуга> -…. первое что исполнилось. Наверное можно было построить больше, но что есть, то есть. quoted3
>Ну это первое, что пришло на ум. И не за 27 лет, а за 15-ть. До этого только ломали и разворовывали. > Но, разумеется, не самый лучший результат. quoted1
Э нет! или сейчас придет новый президент и скажет до меня 27 лет разворовывали, а я только начинаю строить? Сравниваем сравнимое со сравнимым, и СССР я поблажку на восстановление после гражданской войны с интервенцией и решение вопросов троцкистских заговоров не даю, а считаю от 1922, а не с первых пятилеток. Президент не в вакуме живет, а в конструкции государства взломать которую он как наёмный работник не может. Поэтому все 27 лет это годы созданной конструкции которая по итогам полный провал. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР бы в страшном сне не пришло в голову гордится трубами. quoted2
Почтовые марки это не показатель гордости. Показатель гордости емкий список который выдают когда речь заходит о достижениях. Сравнивать список от СССР со списком от РФ вообще невозможно. Все что мы видим вокруг себя придумано и впервые создано в СССР. Мы ездим плаваем и летаем на изобретениях полувековой давности. Засчитываем себе чужое в актив как Украина действия Украинского фронта.
Из достижений только рамки и дежурства проктологов на входе в места удобные для терактов. И предложения стучать на соседа по лавке из репродукторов в транспорте. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как-то мелко это было по сравнению с открытием космоса, открытием мирного атома, разрушением мировой колониальной системы, созданием сверхдержавы итп. quoted2
>Ну что есть. Надеюсь, это были не последние открытия и прорывы российской (советской) науки. > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разрушены: наука, культура, поизводство, система образования, демография. quoted2
>Поправлю. Были разрушены в 90-х. Сейчас потихоньку востанавливается. За всю страну, в отличии от вас, говорить не могу. Но металлургия в 90-х и сейчас это две большие разницы (ИМХО). quoted1
Когда сравнивали СССР и РИ то сравнивали её с самым лучшим её довоенным годом 1913 и сообщали во столько то раз возросло производство того и этого (часто более чем в 10 раз) Когда РФ сравнивают с СССР то берут отдельные выгодные отрасли, сравнивают с СССР 1990 и говорят, что сейчас не хуже. Как будто целое поколение прожило жизнь в холостую.
Поддержка на плаву РФ за счет уменьшения числа ее народа — не нужно содержать огромное поколение которое не сеет и не пашет, а только учится, не нужно думать где его расселить — построенного в СССР хватает. Но все когда-нибудь кончается — сейчас это не рожденное и не выученное многочисленное поколение и должно было бы дать результаты на вложения в него. Но результаты давать некому.
> FireFox (FireFox) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прикольно, что кроме «жирка» накопленного, Россия умудрилась раздать все долги за себя и за «тех парней», накопить ЗВР, ну и решить немало текущих проблем в стране. И это все при «плохом» Путине. Интересно, кто помнит что хорошего при Ельцине было сделано?)) quoted2
> > Дурное дело не хитрое. > Венесуэла, сидя на самом большом, доказанном резервуаре нефти в Мире — тоже умудрилась довести страну до полного обнищания, когда в госпиталях нет даже примитивных обезбалевающих. quoted1
Так не в нефти дело, товарищ. И не в цене на ней. А умении грамотно распределить доходы-расходы, отделить зерна от плевел, хорошее владение ситуацией в стране. В этом Путин мастер, можно сказать, Бог. Тому, как он умеет просчитывать ситуацию и смотреть глубоко вперед, позавидуют многие правители.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что создано в РФ? а не досталось в наследство от СССР? > Северный поток. Терминалы СПГ. Порт УстьЛуга> -…. первое что исполнилось. Наверное можно было построить больше, но что есть, то есть. quoted3>> Прямо скажем не густо за 27 лет. quoted2> Ну это первое, что пришло на ум. И не за 27 лет, а за 15-ть. До этого только ломали и разворовывали.> Но, разумеется, не самый лучший результат. quoted3
>Э нет! или сейчас придет новый президент и скажет до меня 27 лет разворовывали, а я только начинаю строить? Сравниваем сравнимое со сравнимым, и СССР я поблажку на восстановление после гражданской войны с интервенцией и решение вопросов троцкистских заговоров не даю, а считаю от 1922 quoted1
Это вы что-то с чем-то сравниваете. Я всего лишь написал, что кроме недостроенного моста у России есть стройки, которыми можно гордиться.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР бы в страшном сне не пришло в голову гордится трубами. quoted2
>Вы не правы. > Почтовые марки это не показатель гордости. Показатель гордости емкий список который выдают когда речь заходит о достижениях. Сравнивать список от СССР со списком от РФ вообще невозможно. quoted1
Для вас показатель гордости какой то эфимерный список, который где-то выдают, а для меня увековечивание события хоть на почтовых марках, хоть в бронзе. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поправлю. Были разрушены в 90-х. Сейчас потихоньку востанавливается. За всю страну, в отличии от вас, говорить не могу. Но металлургия в 90-х и сейчас это две большие разницы (ИМХО). > Когда сравнивали СССР и РИ то сравнивали её с самым лучшим её довоенным годом 1913 и сообщали во столько то раз возросло производство того и этого (часто более чем в 10 раз) > Когда РФ сравнивают с СССР то берут отдельные выгодные отрасли, сравнивают с СССР 1990 и говорят, что сейчас не хуже. Как будто целое поколение прожило жизнь в холостую. quoted1
Во первых, именно так и делали в СССР. Сравнивали в 50-х годах количество тракторов с 1913 г. А во вторых, я работаю в металлургии и пишу, что вижу. Если вы спец во всех отраслях производства, то я, увы… Впрочем, неплохо знаю Московскую телефонную сеть. Но там вообще всё переведено на цифру, по сравнению с декадношаговыми и каординатными станциями времен СССР shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поддержка на плаву РФ за счет уменьшения числа ее народа — не нужно содержать огромное поколение которое не сеет и не пашет quoted1
Или я не понял вашу фразу, или, на мой скромный взгляд, вы написали глупость. Что мешает вашим детям или вам завести ещё одного, второго, третьего…. ребенка? Путин? Мне даже Ельцин в этом не мешал.
Вообщем -то в сырьевых державах, как правило примерно оди наковая ситуация, что в Саудовской Аравии, что в России, что в Нигерии, развивается быстрыми темпами класс клептократов, класс аффелированных с ними бизнесменов, класс формальных собственников, работающих на тех же коррумрированных чиновников, класс крышующих бизнес силовиков. На кого нароют Американцы, дело третье и собственно нам это никак не поможет или наоборот навредит, визга будет в телевизорах конечно много, но не более того, а уж тем паче не будет ядерной войны ибо тут не задеваются вопросы чести, обычная стрижка Российских овечек, возомнившими себя аристократией, пущенной во дворцы вельмож Западных, злым и не хорошим Санта КлаусомДядей Сэмом.
>> или же начать изоляцию и железный занавес по типу Совка и развалится. В случае с РФ это произойдет гораздо быстрее чем с Совком, т к РФ по мощи с Совком и рядом не стояла quoted2
>Не соглашусь. СССР развалился от целой кучи внутренних причин, среди которых давление Запада было далеко не на первом месте. > Нынешнее давление Запада уже вылилось в присоединение Крыма и начала перевооружения России. Дальше возможна ядерная война. Во всяком случае, она более вероятна чем распад России (ИМХО) quoted1
ты действительно веришь что с вами кто-то начнёт воевать? Ты еще не понял что методы запада несколько другие, они действуют изнутри, разваливают систему, рушат экономику, втягивают в войну. Всё это уже идёт в России + внутри национальный конфликт и новая горячая точка и снова распад по нац. признаку и еще меньше территория. Зато воевать этот метод Китая, он еще в 60-х не боболся напасть на СССР и забрать нейтральный остров Даманский себе. А что говорить сейчас, сейчас ему просто отдают спорные и прилигающие территории, наверно просто от того, что верхушка понимает что войну с ним точно не вытянет. Возможно нужна поддержка в экономическом плане. И это отнюдь не партнерские отношения, как хотелось бы нам, где создается военные альянсы, еще какие -то экономические соглашения подписываются. Это скрытая экспансия, и об этом тебе российское СМИ некогда не скажет. Так что главный удар будет нанесен с Азии.
Идя дальше, я скажу что запад своего добился, прошло всего 3 года жизни под сакнциями и гнётом запада, как тут уже весь форум кричит что так жить дальше нельзя и необходимо что-то менять. Впринципе отчасти большинство право, так как в западных странах принято сразу сменить свое правительство, и новое правительство объявляет что старое было не право и решают проблему другими методами. Но это не про Россию. Тут почему-то нужно жить и мучаться за «царя». Хотя собственная жизнь каждого россиянина для себя куда более ценная чем непонятное благополучие авторитарной системы.
Мой прогноз, эта система не сможет просуществовать еще и 20 лет. Я беру с запасом, что бы быть 100%, но я думаю стороники этой системы сейчас расмеются и скажут какой 20, нам бы 6 лет еще протянуть и остаться при должностях )а это и автоматически при бабле быть) ну максимум я думаю они ставят срок 12 лет. Но это уже 50\50.
Так что гнёт запада делает свое дело, и они его обещают только усиливать и наращивать. Вот в чём всё дело
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты действительно веришь что с вами кто-то начнёт воевать?… >методы запада несколько другие, они действуют изнутри, разваливают систему, рушат экономику, втягивают в войну…. > Так что главный удар будет нанесен с Азии. > Так что гнёт запада делает свое дело quoted1
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты действительно веришь что с вами кто-то начнёт воевать?… >методы запада несколько другие, они действуют изнутри, разваливают систему, рушат экономику, втягивают в войну…. >> Так что главный удар будет нанесен с Азии. >> Так что гнёт запада делает свое дело quoted2
именно, и на месте запада я бы нанёс свой удар по России тогда, когда она втянется в войну с Китаем, так сказать, по крысиному, сзади, в ослабленную. А в это время за Дальныи Восток возможно будет сражаться еще Япония с Южной Кореей. Ну как ты дяденка, способен, потянуть войну на 3 фронта? С ослабленной экономикой и обижеными режимом гражданами внутри самой страны? Вопрос не требующий ответа. Следовательно нужно искать союзников. Это прежде всего Китай. Только он какой-то интересный союзник, земельки начал по «тихому» делу себе российские подминать. Тут уже прослеживается нечто другое, как говорят сами китайцы, Сибирь, Монголия, Казахстан, озеро Байкал они считают «временно утратившими китайскими территориями». Выделю фразу временно утрачеными
Единственное что нас может спасти, это осознование западом, что будет представлять из себя Китай, который усилится Сибирью. И что он явно не будет за бусы и фантики европейцам продавать ресурсы. Поэтому помогать они, вслучае такого варианта начнут России, а не Китаю.
> А во вторых, я работаю в металлургии и пишу, что вижу. Если вы спец во всех отраслях производства, то я, увы… quoted1
Хорошо — тогда вопрос во сколько раз возросла выплавка чугуна и стали по сравнению с 1988 годом? раз 5−10? Что? столько не нужно? ну так значит где-то мосты не строим, где-то корабли не собираем. Всё же просто. .
> Впрочем, неплохо знаю Московскую телефонную сеть. Но там вообще всё переведено на цифру, по сравнению с декадношаговыми и каординатными станциями времен СССР quoted1
Это эпохальное достижение сравнимое с полетом Гагарина? или изобретением всего современного и поныне парка самолетов, кораблей, тяжелого транспорта итп. Говорят у Моськи число конечностей ничуть не меньше чем у слона… .
> Или я не понял вашу фразу, или, на мой скромный взгляд, вы написали глупость. Что мешает вашим детям или вам завести ещё одного, второго, третьего…. ребенка? Путин? Мне даже Ельцин в этом не мешал. quoted1
В этом можно обвинить конкретного человека, но не народ в целом. За «успехи РФ» народ голосует вымиранием и нерождением. Потому что перспективы народ не видит. А народ редко ошибается — тем более в течении 27 лет подряд.
Раскручивая дальше мой вариант с Китаем, из оставшейся Европейской части РОссии начнут делать укреп зону границы с дальнейшим не распостранением Китая на запад, как сейчас делают в Украине, Прибалтике, Польши от нас.
Это самый логический вариант развертывания событий. Тем более россияне по своему минталитету ближе к европейцам, чем к азиатам. Россияне это "дикие" - восточные европейцы.
Теперь дальше, про этот Вовин режим и его основных участников. Там всяких Ивановых и прочих. У них скорее всего есть тайные соглашения с Китаем, но их не офишируют, но они прослеживаются. Земли под Китай уходят не просто так, я думаю они с этого получают деньги и лояльность Китая. Если у них что-то пойдет ни так, то всегда будет есть где укрыться, и лояльный Китай примет их у себя и укроет. Думаю как-то так, и может даже поставит Гауляйтерами на уже Китайскую Сибирь в то время как новые правительство России уйдёт в сторону Европы.