Российские олигархи напряглись в ожидании американского доклада со списком друзей Путина
23:39 20.01.2018
⍟ CosF (CosF), Все ваши доводы и перепалки с Redhead аннулируются просто и быстро. Сравним жизненный уровень жителей РФ и США/Европы? Сравним и посмотрим разницу. После чего все ваши агитки будут стоитьь ровно НОЛЬ. У вас, кремлеботовцев, тактика уводить разговор в сторону. Давай поговорим прямо, без лжи вашей и фейкньюс….Итак: Зарплата учителя в РФ и сколько говядины он может за нее купить? Вот так просто без вашей просовковой лжи и вывертов….Конкретный ответ? Вы уже просто заколебали "Рабами","Ельциным", Путеннашефсё" и т.п. Давай говорить конкретно в цифрах?? Я утверждаю что РФ сегодня-страна нищих. Попробуй опровергнуть меня цифрами а не демагогией кремлевской.Итак я жду ответ.Сьезды в демагогию=слив. Я жду цифры .
05:51 21.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Нет — он умный кстати, просто не обладает всей информацией для того чтобы делать выводы.
Не верьте им никому… Ни слову их, ни пол слову… Это просто — хитрые, изворотливые черти…
05:54 21.01.2018
Олигархи — дерьмо нации. Сейчас идет определение нужных России олигархов и отсеивание ненужных. Кто бежит присягать США, тот там и останется без доходов в России.
06:02 21.01.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Олигархи — дерьмо нации. Сейчас идет определение нужных России олигархов и отсеивание ненужных. Кто бежит присягать США, тот там и останется без доходов в России.
Да, кому нужно — эта твоя Россия? … Ни нищему — ни богатому…
> > ⍟ CosF (CosF), > > То что Вы поддерживаете Смита — на самом деле очень похвально, т к нисмотря ни на что — он настоящий герой Британии, легенда — сердце Белой Родезии и «львиное» сердце. Он был Героем 2-ой Мировой Войны, пилотом, он перенес много ранений, включая на лице — которые оставили его face disfigured. Он безумно любил Родезию, т к там родился — в белой семье естественно. Мои англичане думают что Вы черпаете свою точку зрения на тогда происходящее из его мемуаров — «The Great Betrayal» — «Большое Предательство». It is fair enough — имеете право на свою точку зрения. > Но общая картина не так однозначна как кажется. > После Второй Мировой Ian Smith- ну вобщем ранения и особенно на лице сделали его немного жестоким и у него слегка «поехала крыша». > В 60х когда он был Премьером Родезии — Британия начала уходить из африканских Колоний — тогда было золотое время — и белые и черные неплохо жили вместе, и Британия хотела уйти gracefully — передав права управления черным большинствам и сохранив goodwill. План британского Правительства был — грациозно уйти, сохранив влияние на Континенте of Africa. Эта стратегия окупилась с «лихвой» — почти все бывшие Колонии вошли добровольно в Британское Содружество и по сей день там. И в большинстве Колоний ни земли богатых англичан, ни имущества никто не трогал — многие и по сей день там прекрасно живут — в Гане, Танзании и т. д. Имеют целые сафари парки, ресурсные mines и т. д. Никто ничего не отобрал.
> Смит же настаивал чтобы Родезия оставалась под контролем белых англичан и наплевав на политику Британии в то время и британское Правительство с которым он был несогласен — обьявил Родезию -Зимбабве Независимой Республикой. Банды Мугабе и другие черные банды коммунистов орудовали, но поддержкой среди черного населения не пользовались. Когда Смит обявил Родезию- Зимбабве Независимой Республикой и организовал Белый Фронт (он не хотел допускать черное большинство к власти) — он будучи Премьер Министром Родезии тогда независимо от правительства Британии — принял много решений и действий в результате которых погиби десятки тысяч черного населения — с особой жестокостью — смерти которых можно было избежать. После этого черное население обернулось против белого и стало активно поддерживать Мугабе. Он сделал «медвежью услугу» английскому белому населению Родезии, хотя > his heart was in the right place, if you know what I mean. После этого и Британия и ООН и весь мир наложил санкции на его Правительство и он 14 лет там правил в изоляции. В ходе его правления он становился все более жестоким к черному населению и черное население стало считать Мугабе героем. > Придя к власти — Мугабе начал репрессии против белого населения.
Разумеется, я знаю официальную версию Великобритании. , которая оправдывает предательскую политику к белому населению Родезии.
12:57 21.01.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Разумеется, я знаю официальную версию Великобритании., которая оправдывает предательскую политику к белому населению Родезии.
Это не «официальная «версия, а то что было. Какая версия может быть о прошедших фактах? Они уже произошли в реальности. Именно так как я написала. С родственницей которая родилась и жила в Зимбабве я не говорила (мы когда раньше встречались мне и в голову не приходило о ее детстве в Зимбабве спросить, мы о семье в основном говорили), но муж сказал что она скорей всего будет защищать Смита — как и Вы.
13:03 21.01.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Разумеется, я знаю официальную версию Великобритании., которая оправдывает предательскую политику к белому населению Родезии. >
Кстати — что не верно то — в том что мне мои англичане сказали? Что - Смит не был противоречивой фигурой? Не был расистом? Не пошел против официального курса Брит правительства? Африканские колонии не вошли добровольно в Британское содружество (Commonwealth)? Или его действия не героизировали Мугабе в глазах черного населения Zimbabwe ? Почему в Гане, Танзании, Нигерии и т. д. — земли и богатства у белых англичан до сих пор есть, а в Родезии после правления Смита их отнимали и грабили? Что не так то? Что Вы хотите опровергнуть в так называемой «офицальной» версии?
13:07 21.01.2018
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Я утверждаю что РФ сегодня-страна нищих. Попробуй опровергнуть меня цифрами, а не демагогией кремлевской. Итак я жду ответ. Сьезды в демагогию=слив. > Я жду цифры.
И я полез искать цифры… Забавно. Мне как-то фиолетово, что вы утверждаете и чего вы там ждёте. Это же ваше утверждение, что Россия — страна нищих, вот и доказывайте свои слова. Итак я жду ответ, а не демагогию амерскую. Не вздумайте съезжать.
13:09 21.01.2018
P. S. Мало того — 14 лет его правления - можно сказать были причиной того чем стало Зимбабве после него — диктаторской страной с расистским отношением черного населения к белому, т к они помнили его репрессии. Он хорошего белому населению хотел — сказали же -дословно — «his heart was in the right place, but he went about it in the wrong way».
>> Разумеется, я знаю официальную версию Великобритании., которая оправдывает предательскую политику к белому населению Родезии. >>
>
> Кстати — что не верно то — в том что мне мои англичане сказали? Что — Смит не был противоречивой фигурой? Не был расистом? Не пошел против официального курса Брит правительства? Африканские колонии не вошли добровольно в Британское содружество (Commonwealth)? > Или его действия не героизировали Мугабе в глазах черного населения Zimbabwe? Почему в Гане, Танзании, Нигерии и т. д. — земли и богатства у белых англичан до сих пор есть, а в Родезии после правления Смита их отнимали и грабили? > Что не так то? Что Вы хотите опровергнуть в так называемой «офицальной» версии?
Если будет время, заведу соответствующую тему. Там можно будет обсудить все версии.
13:16 21.01.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Это же ваше утверждение, что Россия — страна нищих, вот и доказывайте свои слова.
Россия конечно не страна нищих, там много по настоящему богатых людей. В Лондоне и в ~Home Counties у них такие дворцы и особняки — подстать Королеве. В России просто среднего класса меньше чем на Западе, вот и все.
13:29 21.01.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Если будет время, заведу соответствующую тему. Там можно будет обсудить все версии.
Предупреждаю — Я сама в этой теме «не бум бум», пересказала что мне муж с его друзьями вчера сказали.
08:11 22.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если будет время, заведу соответствующую тему. Там можно будет обсудить все версии.
> > Предупреждаю — Я сама в этой теме «не бум бум», пересказала что мне муж с его друзьями вчера сказали.
Ну тогда просто скажу, что Родезия в 70-х уже была независимым государством, самым богатым государством Африки. И Англия могла, если не хотела помогать, просто самоустраниться. Как самоустранилась в выше перечисленных вами бывших колониях, которые объявили себя независимыми республиками. Но она стала инициатором санкций в ООН против республики, стала душить молодую республику и помогать бандам Мугабе (СССР помогал бандам Нкомо) Так что приход к власти Мугабе и превращение богатой страны в нищую полностью на совести Великобритании (ИМХО). Это факты. Теперь можно вспомнить как Запад превратил богатую Ливию в нищую страну, разграбил Ирак, бомбил европейскую столицу Белград, чтобы оттяпать часть территории у Сербии, поддерживает банды террористов в Сирии против законного правительства,…. И все это делается под предлогом свободы и демократии. Поэтому я читаю сообщения на данном форуме от юзеров с западными флажками о агрессивной России с известной долей скептицизма. Россия не Родезия, а Путин не Ян Смит, но аналогия в действиях Запада по отношению к России, и желании поставить у власти в России местных мугабе, просматривается.
10:48 22.01.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Ну тогда просто скажу, что Родезия в 70-х уже была независимым государством, самым богатым государством Африки. И Англия могла, если не хотела помогать, просто самоустраниться. Как самоустранилась в выше перечисленных вами бывших колониях, которые объявили себя независимыми республиками. Но она стала инициатором санкций в ООН против республики, стала душить молодую республику и помогать бандам Мугабе (СССР помогал бандам Нкомо)
У Вас неверная информация, ща проверила в Вики, правы мои англичане. Из Википидии The Unilateral Declaration of Independence (UDI) was a statement adopted by the Cabinet of Rhodesia on 11 November 1965, announcing that Rhodesia,[n 1] a British territory in southern Africa that had governed itselfsince 1923, now regarded itself as an independent sovereign state. The culmination of a protracted dispute between the British and Rhodesian governments regarding the terms under which the latter could become fully independent, it was the first unilateral break from the United Kingdom by one of its colonies since the United States Declaration of Independence nearly two centuries before. The UK, the Commonwealth and the United Nations all deemed Rhodesia's UDI illegal, and economic sanctions, the first in the UN's history, were imposed on the breakaway colony. Amid near-complete international isolation, Rhodesia continued as an unrecognised state with the assistance of South Africa and Portugal. Read more
Смит — без согласия Британского Правительства обьявил Родезию Независиой Республикой in 1965 и отказывался передавать власть черному большинству — что тогда было политикой Британии — уход из колоний, передача власти черному большинству и сохранение влияния посредством входа всех Колоний на добровольной основе в Британское Содружество. То что сделал Смит было нелегальным и против Британского Правительства. В Родезии белого населения было 5%, черного 95%. Между Британским Правительством и Правительством Смита возник конфликт, то что сделал Смит было нелегальным и подорвало отношения Британии с Зимбабве на долгие годы вперед, а так же в результате — является причиной последующего расизма черных к белому населению и превращение Зимбабве в диктатуру. Я не знаю откуда Вы берете информацию свою — но она неверная.
Ливия то тут причем? Каддафи скинули сами ливийцы, То что потом они решили to fight it out amongst each other - не вина ни США, ни Британии. И Сша и Британия тоже конечно вели местами агрессивную политику и политику вмешательства в дела других государств. Порой агрессивную — не спорю. Но территорий ни у кого не аннексировала. И потом — и США и Британия признали свои ошибки — в том же Ираке к примеру. Насчет Крыма — не знаю — если это историческая ошибка — передача его Украине и т. д. — можно было как-то по другому все это сделать если Крым так уж хотел в Россию. Факт тот что вся агрессия против Украины в глазах Россиян оправдывается Кремлем тем что там бандеровцы якобы кричали #####ей на ножи". У нас тоже нацики из кричат к примеру — поляки убирайтесь вон из Англии, но это не предлог для Польши откусить у нас кусок территорий и развязывать войны. Факт тот что никакого геноцида русскоязычного населения ни в Крыму ни в Донбассе не было. Все эти предлоги надуманные были. Просто Путину необходимо сохранить Украину, Грузию и Молдову под российским влиянием. Все эти страны хотели от этого влияния отдалится. Во всех этих странах созданы некие «пророссийские» анклавы, который этот процесс тормозят. Но как говорится — насильно мил не будешь. Агрессивная политика России по отношению к этим государствам только укрепилa их желание от России отдалится. Украина теперь хочет в НАТО. Если бы Россия строила у себя здоровую экономику, а не клептократический коррупционный неофеодализм, вела бы политику дружественных отношений и с соседями и с Западом — думаю пост Совoк так бы не «шарахался» от нее как сейчас. Умудрится настроить против россиян самые братские народы — вот результат агрессивной внешней политики Путина.
12:19 22.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Смит — без согласия Британского Правительства обьявил Родезию Независиой Республикой in 1965 и отказывался передавать власть черному большинству — что тогда было политикой Британии — уход из колоний,
Я это знаю. Но независимость республики поддержало более 90% пришедших на референдум граждан Родезии на референдуме 1964 г. Ни вы, ни я в Родезии не жили. Мы можем только что-то предполагать. Но местные жители то точно знали, что лучше для их страны. И Ян Смит всего лишь озвучил их волю. Англии нужно было вести себя более гибко, прислушаться к мнению жителей, а не диктовать условия. Возможно, и Родезия не превратилась бы в Зимбабве. Вот небольшой текст по данной теме. Мне будет интересно узнать ваше мнение.
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Ливия то тут причем? Каддафи скинули сами ливийцы,
Как и Смита сами зимбабвийцы. То что НАТО бомбардировками уничтожало страну и снабжало оружием радикальных исламистов, это, конечно, не считается. Все сделали сами ливийцы.
> И потом — и США и Британия признали свои ошибки — в том же Ираке к примеру.
Они уничтожили тысячи ни в чем не повинных людей и сказали: «извините». Кто мешает им точно также «ошибиться» относительно России или других стран? Они потом обязательно извинятся? Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Факт тот что вся агрессия против Украины в глазах Россиян оправдывается Кремлем тем что там бандеровцы якобы кричали #####ей на ножи"
Что за бред? На Украине был проведен националистический антигосударственный переворот, который не поддержали русскоязычные области. Если Крым смог успешно избежать войны, благодаря защите находящихся там российских войск, то на Донбассе, Мариуполе и других городах на мирных граждан Порошенко пустил танки и банды националистов. Россия, разумеется, помогает пророссийски настроенным гражданам Донбасса. В этом как раз и видна разница в менталитетах. Англия, на месте России, давно бы ввела санкции. И помогала бы убивать людей, которые были если не ее гражданами, то ее сторонниками. Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Факт тот что никакого геноцида русскоязычного населения ни в Крыму ни в Донбассе не было.
Да. Была ползучая украинализация. Это был один из основных поводов, почему крымчане отказались быть в составе Украины. Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Просто Путину необходимо сохранить Украину, Грузию и Молдову под российским влиянием.
Зачем? Экономически они и так от России ни куда не денутся. Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Если бы Россия строила у себя здоровую экономику, а не клептократический коррупционный неофеодализм, вела бы политику дружественных отношений и с соседями и с Западом — думаю пост Совoк так бы не «шарахался» от нее как сейчас.
Слова, слова…. Как у вас все просто. ПостСовок (как вы его назвали) почти ни когда не жил самостоятельно. И как только он откололся от метрополии (России), он стал нищать. Самостоятельно развиваться он не умел, элиты привыкли только воровать и надеяться на власть в Кремле. Оставалось два пути. Или кормиться опять за счет Москвы, или кормиться за счет противников России. У вас пока некоторым кормиться выгоднее.... Что я говорю, конечно же они просто «выбрали свободу». Здравствуйте, новые Зимбабве.
… Ни нищему — ни богатому…
, которая оправдывает предательскую политику к белому населению Родезии.
Они уничтожили тысячи ни в чем не повинных людей и сказали: «извините». 