Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Конвент

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Новости Брекзита

  Valeriy_64
Valeriy_64


Сообщений: 1148
02:19 19.09.2017
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ваши тёрки, нам они по барабану.
quoted2
>
> А чё заходил-то?
quoted1

Да думал по своей наивности чёт новое узнать.
А тут опять сплошное лицемерие.

Условные Ротшильды с условными Рокфелерами уже закусились,
готовятся друг другу в глотки вцепиться, а OlUS пишет, что мол в семью друга вмешиваться нельзя, мол мы вас очень уважаем….

OlUS, вы серьёзно думаете, что в России не видят реальные события происходящие в мире?
Вы думаете мы не понимаем, что Brexit- это элементарный кидок партнёров по бизнесу?
Нет у Англии друзей, есть лишь её интересы, впрочем у Америки тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
22:28 19.09.2017
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы думаете мы не понимаем, что Brexit- это элементарный кидок партнёров по бизнесу?
quoted1

Не понимаете.
Никакого «кидока» нет. Просто ЕС изменился и вместо торговой зоны его превращают в гигантский Суперстейт с неизбираемой властью. Это никогда не было для ЮК приемлимо и ЕС всегда это знал. Это не наш cup of tea. И не забывайте, что долго пытались реформировать сначала — вплоть до дня Референдума.
Нравится: Ruder
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
22:58 19.09.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
> и я не троль.
quoted1
Я Вас не называла тролем и извините — случайно стерла ваш пост. Вы спрашивали — выйдут ли другие из ЕС?

Те кто не в Евровалюте — могли бы выйти. После выхода UK из ЕС за эти страны будет многое решатся странами евровалютной зоны, голоса UK не будет — по сдерживанию тотального контроля Брюсселем of the nation states (UK did it использованием права вето и т д). Поэтому планы Юнкера сами по себе — опасны для ЕС.
Те кто в Евро — честно говоря — не представляю себе этого. Это short term - было бы финасовой катастрофой и это нежелательно. Long term — не знаю. В данный момент даже unthinkable. Но я уже писала здесь — на Инглише правда что и в самой Евровалютной все не так просто. У Германии и Франции разные нужды и планы. Германии не нужна более глубокая интеграция и в этом плане они часто вообщем то соглашались с ЮК (особенно до того как Юнкер стал председателем ЕвроКомиссии) и считала UK a pragmatic partner. Германии нужна более поверхностная, но широкая интеграция — для сбыта своего товара, они даже Турцию непрочь принять в ЕС (UK сдерживала эти планы). But they (the Germans) don't want deeper integration like Macron for instance in France. Макрону важно покончить с austerity и безработицу во Франции сократить Макрону же сейчас важно перераспределить финансовую нагрузку с плеч Франции чтобы покончить с austerity - ну или не покончить, а хотя бы ослабить бесконечное «затягивание поясов"(austerity). Для этого он хочет выпустить Eurobonds (ну чтобы ЕСВ issued Eurobonds) — а это фактически означает что Германия будет платить больше. Плюс ЮК — как видите из цифр выше — платил ненамного меньше Германии, а Франция — намного меньше. Сейчас кому то придется - pick up британскую долю биля. А общий билль с Юнкеровскими планами будет только расти.
Плюс во Франции сильная безработица — 1 миллионов Французов — работают в одном Лондоне — много мозгов — в Сити, Ай ти, law <nobr>и т. д.</nobr> Макрон перед выборами приезжал в Лондон campaigning- французам здешним vowed что он их всех вернет домой, т к он реформатор. И избран он был как реформатор. Но чтобы уменьшить безработицу — ему нужно провести реформу employment law - дело в том что во Франции такая система что если приняли кого-то на работу — их невозможно уволить, в Юк — более американская система — больше конкуренции, во Франции — стагнация. Но эта реформа будет нарушать чарты и права человека ЕС и просто не пройдет. Иначи ее давно бы уже провели.
Но все не так просто — любые негативные потрясения в ЕС скажутся плохо и на ЮК, и на России, и на США даже. Так как они (Евровалютная зона) уже очень большие по экономическому влиянию. Просто в ЮК на ЕС никто не смотрет через «розовые» очки. Но даже Remainers осознавали проблемы ЕС — просто верили в реформы. После Юнкерской речи многие из них сейчас немного другого мнения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valeriy_64
Valeriy_64


Сообщений: 1148
00:10 20.09.2017
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы думаете мы не понимаем, что Brexit- это элементарный кидок партнёров по бизнесу?
quoted2
>
> Не понимаете.
> Никакого «кидока» нет. Просто ЕС изменился и вместо торговой зоны его превращают в гигантский Суперстейт с неизбираемой властью. Это никогда не было для ЮК приемлимо и ЕС всегда это знал. Это не наш cup of tea. И не забывайте, что долго пытались реформировать сначала — вплоть до дня Референдума.
quoted1

Великобритания вступала в ЕС ради выгоды и весело обирала Восточную Европу.
А когда веселье закончилось, оставляет своих партнёров расхлёбывать последствия неразумной внутренней политики ЕС, проводимой в том числе и ЮК.
Это и есть КИДОК.
Впрочем, свалить всю ответственность за свои действия на других- это характерная черта всех стран Запада.

А мы запасаемся попкорном и смотрим продолжение сериала под названием ЕС и ЮК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
00:46 20.09.2017
Redhead (Expat), Редхед, извини, я со всем не по теме, просто ты у нас по европейской политике наиболее сведущая.)
Насколько серьезен каталонский референдум (власти Испании вроде его не признают)?
Реально ли отделение Каталонии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
00:51 20.09.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Redhead (Expat), Редхед, извини, я со всем не по теме, просто ты у нас по европейской политике наиболее сведущая.)
> Насколько серьезен каталонский референдум (власти Испании вроде его не признают)?
> Реально ли отделение Каталонии?
quoted1

Абсолютно нереально. The referendum is bullshit. Even if it's a close result, the Spanish will never accept it. It has a consultative nature, so to speak. Not like the Scottish Referendum. Scotland already had considerable powers within the UK — so the Referendum mattered a lot more and much more serious.
Catalonia is going to stay Spanish.
It is the lack of control by the Nation State Governments in the EU nations that helps this «separation referendums». It's wrong.
Enot, sorry for writing in English, I'm just tired. Got to go now. Good night.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
00:55 20.09.2017
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Catalonia is going to stay Spanish.
> It is the lack of control by the Nation State Governments in the EU nations that helps this «separation referendums». It's wrong.
> Enot, sorry for writing in English, I'm just tired. Got to go now. Good night.
quoted1

Все в порядке, спасибо за мнение, спокойной ночи.
Нравится: Redhead
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
23:22 22.09.2017
Тереза Мей произнесла спич во Флоренции — her landmark speech on Brexit. Будет transitional period до 2021 (that's what she was proposing). Суммы звучали £18 биллионов за Брекзит бил.
Ну хоть что-то сдвинулось с мертвой точки, хотя бизнес аналитики считают the speech is no game changer. Сделку она обещает с ЕС лучше чем та что у Канады. Как она этого добьется — никто пока не знает, так как деталей нет никаких особо.
The Main Takeaways From Theresa May's Speech in Florence by Bloomberg
Нравится: иг911
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
23:30 22.09.2017
Мей обьясняет почему Бриты voted for Brexit - и outlined her vision of the post Brexit Britian
Theresa May's KEY BREXIT Speech, Florence (22Sep17)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
00:57 23.09.2017
Критики - особенно Hard Brexiters like Farage - атакуют Мей насчет Брекзит спича — особенно about the transitional period, я с ними здесь не согласна. Т к страна 40 лет была в ЕU - переход должен быть as smooth as possible.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
23:43 25.09.2017
Theresa May's landmark Florence speech — in Russian — на русском переводе с Инопрессы — не вся, just the gist of it:

25 сентября 2017 г.
Тереза Мэй | Die Welt
Мы останемся гордым членом европейской семьи
Великобритания выходит из состава ЕС, но не отворачивается от Европы, пишет премьер-министр Соединенного Королевства Тереза Мэй в статье, опубликованной Die Welt.


«Настал решающий момент в истории отношений Великобритании с Европейским союзом. И в этот важный миг хочу направить четкое послание тем, кто живет в Германии и ЕС: Великобритания останется вашим ближайшим другом и партнером. Мы хотим, чтобы ЕС и Великобритания добивались совместных успехов», — пишет глава британского правительства.

«Наше решение выйти из институтов ЕС было выражением наших понятий о демократии, — продолжает Мэй. — Но мы останемся гордым членом европейской семьи государств. Мы не отворачиваемся от Европы и знаем, что и в наших интересах, и в интересах всего мира — ЕС, которому сопутствует успех».

«Мы не ждем, что после выхода Великобритании из состава Евросоюза все останется по-прежнему. И не утверждаем, что сможем сохранить все преимущества членства, не принимая на себя обязательств. Однако хотим и впредь продолжать сотрудничество, представляющее взаимный интерес», — говорится в статье.

«Нашей задачей является создание рамочных условий для тесного экономического сотрудничества, в рамках которого права и обязанности существовали бы с учетом нового равновесия», — указывает Мэй.

«Другой важной темой становится вопрос о том, как позаботиться о гражданах ЕС, проживающих на территории Великобритании, а также о тех британских подданных, которые живут в странах ЕС. Обращаясь ко всем гражданам ЕС, которые построили свою жизнь в Великобритании, я снова повторю: мы хотим, чтобы вы остались, мы ценим вас и благодарны вам за вклад в наше общество», — отмечает Мэй. «Я бы хотела целиком включить в британское право наши договоренности, касающиеся прав граждан», — добавляет она.

«Наше решение покинуть ряды ЕС ни в коем случае не является признаком отказа от долгосрочных обязательств» в сфере защиты свободы, демократии, прав человека и правовой государственности. «Это касается и наших действий по укреплению безопасности Европы», — подчеркивает Мэй.

Указывая на то, что Соединенное Королевство имеет крупнейший оборонный бюджет в Европе и один из самых больших бюджетов на развитие в мире, британский премьер указывает, что «Великобритания и впредь хочет максимально тесно сотрудничать с ЕС с целью защиты граждан и гарантии безопасности континента». «Мы и впредь будем оказывать помощь и поддержку жертвам вооруженных атак, терроризма и (…) рукотворных катастроф», — говорится в статье.

«Я не хочу, чтобы наши партнеры опасались, что наше решение выйти из ЕС приведет к тому, что им придется платить больше или получать меньше до конца нынешнего бюджетного периода. В этой связи я уже гарантировала, что Соединенное Королевство выполнит все обязательства, которые выполняло в ходе своего членства в Евросоюзе», — пишет глава британского правительства.

По мнению Мэй, потребуется около двух лет, чтобы «подготовить и реализовать новые процедуры, которые лягут в основу нашего будущего партнерства». «Если мы продолжим наши переговоры в духе партнерства и дружбы, — уверена она, — мы определенно быстро и с обоюдным уважением уладим все наши разногласия».

«И тогда этот период нашей европейской истории будет описывать не как завершение отношений, а как начало нового партнерства, начало совместного будущего (…) во имя благосостояния и новых перспектив для наших граждан», — резюмирует политик.

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article16...
https://www.inopressa.ru/article/25Sep2017/welt/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
09:59 04.10.2017
Интересное интервью Найджела Фаража (ex UKIP leader) — одного из тех кто campaigned for Brexit - хоть и вне Правительства, но важная фигура — интервью на русском опубликовано в радио Свобода — копипащу его здесь. Просто дает понятие о расстановке евроскептических сил в ЮК и проблемах в отношениях ЮК и ЕС и о трудностях ЕС.

«Любовь евроскептиков к Путину преувеличена"










Большое интервью организатора Брекзита Найджела Фаража

Депутат Европейского парламента от Великобритании Найджел Фараж — один из самых громких критиков Европейского союза. Фараж основал Партию независимости Соединенного Королевства, которой до недавнего времени и руководил. В Европарламенте, депутатом которого является с 1999 года, возглавлял фракцию евроскептиков. По мнению многих экспертов, в ходе референдума о выходе Великобритании из ЕС именно этот политик сыграл одну из главных ролей в пропаганде Брекзита.


«Кем является Путин в глазах европейцев? Это прежде всего национальный лидер, способный продвигать интересы национальных государств», — говорит Фараж в большом интервью Радио Свобода и тут же подчеркивает, что симпатии евроскептиков к российскому президенту и его режиму преувеличены. Организатор Партии независимости и архитектор Брекзита убежден, что европейская безопасность обеспечивается НАТО, а не ЕС, высоко отзывается о Дональде Трампе и заявляет, что Европейское сообщество в нынешнем виде развивается в сторону оруэлловской антиутопии.

- Вскоре после референдума вы ушли с поста председателя Партии независимости Соединенного Королевства. Многие усмотрели в этом шаге явное доказательство беспомощности сторонников выхода Великобритании из ЕС. Не сожалеете ли вы о своем решении — особенно в свете того обстоятельства, что ваша ранее успешная партия сразу же стала терять политический вес?

— Нисколько не сожалею. Политик должен иметь мужество принимать непопулярные решения. После Брекзита мяч был на половине поля правительства, а я его членом не был, в переговорах с Брюсселем не участвовал. Наша победа на референдуме была феноменальным успехом, но после него наступило время продолжить борьбу в Европейском парламенте, где я мог сделать больше, чем в Лондоне. Из общественной жизни я не ушел, аудитория моих радио- и телепередач с тех пор утроилась, я много публикуюсь и выступаю в средствах массовой информации.

— Подавая в отставку, вы сказали: «Дело сделано!» Но разве партии создаются для штучной работы, для достижения одной-единственной цели?


— Наверное, нет, но все дело в контексте. Наша партия была самой успешной в истории британской политики. Нет другого такого случая, когда бы новая политическая партия, центральную идею которой в момент создания не поддерживал практически никто, победила через пару лет с разгромным счетом. Наша победа навсегда радикально изменила страну, и ее опыт, несомненно, послужит вдохновением для других.

- Недавно вы жестко критиковали министра иностранных дел Великобритании Бориса Джонсона за слишком медленные переговоры с ЕС об условиях «развода». Как вы себе представляете будущие взаимоотношения Великобритании с ЕС?

— Референдум был пробным камнем демократии. Нам удалось убедить в своей правоте огромное количество сограждан: за выход из ЕС проголосовали 17 с половиной миллионов британцев. Каждый знал, за что голосует: за восстановление контроля над собственными законами, над собственными судами, над нашими границами и нашим суверенитетом. Каждый понимал, что Брекзит означает и уход с общего рынка ЕС — именно так звучал вопрос референдума, без обиняков. Лондонскому правительству я ставлю в вину неопределенность его позиции, очевидную растерянность — переговоры ведутся уже 9 месяцев, а мы все еще не сформулировали ясно свою цель. Переговоры, по идее, продлятся еще 2 года, британская сторона требует еще и переходного периода в 3 года для взаимной притирки. Это производит жалкое впечатление: граждане заслуживают получить то, за что они голосовали. В этом суть моей критики правительства.

- Может, это потому, что вы ушли из большой политики?

— Если им нужна моя помощь, то люди из правительства могут позвонить мне хоть завтра. Я всегда готов поработать на благо родины. Говоря серьезно — важно понять, что отношение правящих консерваторов ко мне крайне неоднозначно. Я остаюсь для них выскочкой, посторонним, и никогда не буду «своим» — человеком системы. Половина из них в душе полностью разделяет мои взгляды и клянет себя за то, что не высказала их раньше меня, другая половина меня на дух не переносит за то, что я испортил им спокойную жизнь. Но сказанное остается в силе: я никогда не откажусь от конструктивной роли, если мне таковая будет предложена.

- Сразу после Брекзита складывалось впечатление, что глубокие реформы Европейского союза неотвратимы, только об их необходимости и говорили. Но время шло, и в этом направлении не было предпринято ни одного практического шага. Ваше мнение: какие реформы могли бы помочь ЕС сохраниться в своем нынешнем виде?

— Нет в природе таких реформ! Никакая косметика ЕС уже не спасет. Такое окно возможностей еще было открыто в 2002—2003 годах, когда Союз пустился в авантюру с проталкиванием так называемой Конституции ЕС. Тогда можно было осмыслить причины провала, провести глубокие демократические преобразования, которые придали бы всему объединению новую легитимность. Но момент был по недоумию Брюсселя безвозвратно упущен. Признаюсь, что даже в таком случае я остался бы противником ЕС, ибо, по моему глубокому убеждению, национальные интересы есть, а вот «европейских интересов» не существует по определению — это насквозь фальшивая концепция.

- Но ведь многие лидеры ЕС и сегодня предлагают различные варианты реформ…

— Когда о необходимости реформ говорят Юнкер, Меркель или Макрон, они имеют в виду продолжение тех же процессов, которые имели место и до сих пор. Тех же щей, да пожиже влей! В смысле — реформа ЕС, конечно, необходима, но такая, чтобы ничего по сути не менялось. Ну, может быть, еще чуть больше централизации, чуть больше интеграции, и трудности сами пройдут, главное — не расчесывать! Точку над «i» поставили в своих последних выступлениях Жан-Клод Юнкер и французский президент Эммануэль Макрон. После всех заверений о том, что ЕС не собирается становиться унитарным государством, они вдруг признали, чего хотят: одного сильного президента, одного министра финансов, единой валюты для всех членов объединения, единой системы налогообложения и единых трудовых законов, создания общеевропейских вооруженных сил. Все это в срок до 2025 года! В зале, конечно, бурные аплодисменты. Это и есть будущее Европейского союза. Никаких других реформ такой план не допускает. В результате получится именно то, о чем предупреждал Джордж Оруэлл в своей утопии.




Найджел Фараж выступает на предвыборном митинге в поддержку Дональда Трампа. Штат Миссисипи, август 2016 года

​- Вы критиковали Европейский союз задолго до того, как в Европу прибыли сотни тысяч ближневосточных беженцев. Канцлер Германии Ангела Меркель часто повторяет: «А что мы могли сделать перед лицом человеческой трагедии? Не расстреливать же их из пулеметов или встречать водометами!» Как бы вы возразили ей?

— Сколько циничного театрального пафоса в этих словах! За ними скрывается нежелание или неспособность понять и признать, что позиция европейских лидеров была с самого начала насквозь фальшивой. В случае Германии к этому добавляется еще и неотрефлексированный комплекс вины за военные преступления прошлого. Синдромы и комплексы отнюдь не лучшие предпосылки для верной реакции на трудные вызовы реальности. Я всегда критиковал ложный посыл: якобы каждый, коснувшийся ногой европейской почвы, получает право остаться здесь, с этого момента за его дальнейшую судьбу ответственны европейцы. Начать надо с правильного определения, кто является беженцем, а кто нет. Проверять желающих на соответствие надо уже в приемных центрах на территории Африки и Ближнего Востока.

— Но разве ровно то же самое не предлагают теперь лидеры ЕС?


— Печальный факт: нынешние лидеры ЕС неспособны даже воспринять смысл позиции, которую занимает правительство Австралии. Австралийцы недвузначно дают понять: каждый, кто вступил на их землю противозаконно, без надлежащего разрешения, не имеет ни малейших шансов на убежище. Европейцы предпочитают прямо противоположный принцип — заходи, дорогой, а там разберемся. Это отсроченное самоубийство. Время доказало мою правоту: от 70 до 80 процентов «новоселов» никак не соответствуют классическому определению беженца. Это, как правило, молодые здоровые ребята, искатели счастья и лучшей жизни. Укорять их за это нельзя, но нельзя и считать беженцами. Трудно представить себе более чудовищное решение, чем открытие границ и потеря всякого контроля над потоком переселенцев.

- Следует понимать ваши слова так, что это полный конец европейской цивилизации или все-таки есть шанс пережить временные трудности?

— Мы сами создали эти трудности, и преодолевать их придется десятилетиями. Просто пересидеть их невозможно, если не дать на новые вызовы решительного и продуманного ответа.

- Не совсем понятно, говорите ли вы о потоках мигрантов вообще или подразумеваете прежде всего исламское вероисповедание беженцев?


— Иногда приходится слышать голоса, утверждающие, что ислам — воплощение зла, религия ненависти и насилия. С таким подходом невозможно согласиться. Доля мусульман в населении европейских стран неуклонно растет, с этим фактом поспорить нельзя. Но бросить в тюрьмы всех, кто исповедует ислам, не только нереально, но и бесчеловечно. Очевидно, что немалая часть мусульманского населения вполне способна интегрироваться в европейское общество. Эти люди поддерживают добрососедские отношения с окружающими, ходят на работу, отдают своих детей в школы. Демонизируя их религию в целом, можно только вызвать отчуждение даже у самых умеренных мусульман — вот это уже было бы настоящей катастрофой. Я выступаю за строгий контроль над миграцией, за безусловное соблюдение наших законов и основополагающих ценностей, за сохранение единого правового пространства для всех. Мы должны быть непримиримыми к проявлениям исламизма, но не демонизировать при этом религию как таковую.

- Ни одна страна в Европе, особенно в ее центральной части, не является островом в океане, все они существуют в определенном геополитическом контексте. Можно понять опасения местных жителей: они страшатся того, что сразу же после выхода из ЕС будут поглощены сферой российского влияния.

— Опасения понятны, но ответ на них прост: Евросоюз не является единственной международной организацией в регионе. Есть еще НАТО, о существовании которой часто забывают. Давайте пофантазируем в порядке допущения: если над независимостью стран Центральной Европы нависнет угроза силового давления России, к кому обратятся ее лидеры с просьбой о предоставлении гарантий безопасности — к господину Юнкеру или к президенту Трампу?

- Наверное, все-таки к Трампу…

— То-то и оно! Вопрос гораздо более серьезный, чем кажется на первый взгляд. Как вы думаете, чего добивается председатель Европейской комиссии Юнкер, предлагая создать единые вооруженные силы ЕС под единым командованием? Он добивается ослабления и вытеснения НАТО из Европы. В головах граждан региона давно должна была зажечься красная лампочка тревоги. Пора научиться различать роль ЕС и роль НАТО, пора начать об этом серьезную дискуссию.

- Но разве нет на этот счет сумятицы в головах самих американцев? Разве не поставил под сомнение роль НАТО сам президент Трамп?


— Вы наверняка знаете, что я имел возможность беседовать с новым американским президентом после его избрания одним из первых европейцев. Какие бы благоглупости ни говорили о нем, Трамп никогда не имел ничего против НАТО как оборонного союза. Он добивается повышения эффективности альянса так, чтобы тот мог еще успешнее вести борьбу с международным терроризмом. И разве не справедливо требование, чтобы все государства-члены вносили соответствующую лепту на его содержание и деятельность? Кто, как не Соединенные Штаты, ценой неимоверных затрат, рискуя жизнью своих сыновей, обеспечивали безопасность европейцев весь послевоенный период? Парадокс нынешней ситуации в том, что многие малые страны хотели бы нарастить свои оборонные бюджеты до требуемых 2% ВВП, но их пыл охлаждают брюссельские начальники. Тот же Юнкер намекает им: глупо тратить на оборону 2 процента, достаточно и одного, пока американцы готовы, как и раньше, таскать для них каштаны из огня. Чем не тема для публичного обсуждения?

- У многих партий, которые скептически относятся к перспективам ЕС, совершенно очевидна идейная и материальная зависимость от путинского режима. Будучи в здравом уме и твердой памяти, понять это невозможно. Как вы можете видеть союзника в имперской и антизападной державе?

— Представление о наших симпатиях к Путину сильно преувеличено или сознательно утрировано с провокационной целью. Другое дело, что быть евроскептиком — подразумевает веру в национальное государство, как это сформулировал и президент Трамп в своем недавнем выступлении на Генеральной Ассамблее ООН. А кем является Путин в глазах европейцев? Это прежде всего национальный лидер, способный продвигать интересы национальных государств.

- Путин заботится об интересах только одного национального государства — своего. На интересы других государств, даже ближайших соседей — Украины, Польши, прибалтов — ему наплевать. Наверное, здесь проходит фундаментальное размежевание между евроскептиками консервативного толка и популистами. В центре консервативного мировоззрения всегда находится человек с его правами, для обеспечения которых и существует государство. В центре путинской идеологии стоит всемогущая держава, покорным слугой которой является человеческая личность.

— Тут мы особо не поспорим, я всецело разделяю вашу позицию. Повторяю, любовь евроскептиков к Путину невероятно и безосновательно преувеличена. Я сам воспитан в сильной консервативной традиции: по мне, государство всегда вторично по отношению к гражданину и не имеет права вмешиваться в его частную жизнь. Чем меньше государства, тем лучше. Но явление Брекзита и победа Трампа так перепугали либеральный истеблишмент, что он в шоке начал искать виноватых в своем поражении. На эту роль он определил Россию, пытаясь представить дело так, что общественные сдвиги на Западе происходят единственно по злой воле Путина. Я так не считаю.

-Кстати, как работала химия между вами и Дональдом Трампом?

— Отлично работала! Трамп — не тот наивный мальчик, каким его рисуют журналисты, это восприимчивый и сообразительный политик. Он сам и его команда были прекрасно осведомлены о перипетиях британского референдума и пытались понять, как такому несистемному человеку, как я, удалось фактически возглавить движение за Брекзит. Между нами сразу же сложились уважительные отношения. Кто пытается судить о Трампе исходя из тривиальных представлений о том, как должен выглядеть и вести себя среднеарифметический западный политик, ошибается. У Трампа сильно развиты политические инстинкты. Обратите внимание: Трамп начинал как изоляционист, сейчас он предлагает миру внятное, демократическое лидерство.

- Вы уверены, что явление Трампа было поворотной точкой в борьбе против бюрократического истеблишмента? Не кончится ли это тем, что система в конце концов загонит Трампа в бутылку?

— Случившееся нельзя открутить назад как киноленту. Через пятьдесят лет каждому будет ясно, что события 2016 года были не концом, а только началом долгого процесса необратимых общественных перемен. Оглянитесь вокруг! Взять хотя бы Францию. Да, движение Марин Ле Пен переживает сегодня трудности, но когда оно их не переживало? Показательно совсем другое: в первом туре президентских выборов целых 46,5% голосов получили кандидаты, призывавшие французов к выходу из ЕС! Эти избиратели никуда не делись. Всего лишь десять лет назад невозможно было представить себе подобное. То же самое в Австрии. Минута правды наступила и в Германии: партия евроскептиков впервые будет иметь сильное представительство в Бундестаге. Это невероятный сдвиг в тамошней политике, который не заболтать. Уверен, что волна, поднявшаяся в 2016 году, получит мощное продолжение. Это, разумеется, не означает, что надо ждать ежегодных социальных революций. Но многим глобальным проектам наверняка придет конец, и мы увидим массовое самоотождествление людей со своим национальным государством.

- Чего нам, по-вашему, ждать: мирной жизни или бесконечной череды больших и малых войн?

— Сначала позвольте мне сделать маленькое уточнение. В моих политических взглядах, как и в моей философии жизни, нет ничего антиевропейского. Когда я слышу, что я — противник Европы, у меня кровь вскипает в жилах. Я — европеец до мозга костей, по своему воспитанию, образованию и жизненному пути. Я работал для французских компаний, женат на немке, из всех вин предпочитаю испанские, говорю на нескольких европейских языках. Европа — сказочный континент, очаровывающий нас своим невероятным многообразием и неповторимым колоритом каждого своего уголка. За это я и люблю Европу и именно поэтому не собираюсь сдавать ее без боя. Нам не нужно объяснять, что такое общий интерес. Мы живем друг с другом бок о бок, во взаимном уважении и взаимопомощи. На этом чувстве зиждется и идея национальных интересов — с этнической ограниченностью она не имеет ничего общего. Нас пытаются убедить в том, что раньше мы существовали разделенные высокими стенами, что только Европейский союз разбил эти стены мощной кувалдой и только брюссельский чиновник научил нас любить друг друга и жить сообща в бесконечной гармонии. Все это опасная чушь — Евросоюз скорее разучил нас уважать друг друга. Между отдельными регионами Европы никогда не было таких напряженных отношений, как сейчас. Иными словами, я двумя руками за Европу — но за Европу демократических и дружественных национальных государств.

- Но войн-то нет, а раньше еще как бывали…

— Представление о том, что Европа обязана нынешним миром Брюсселю, а не НАТО, — всего лишь еще один небезопасный миф. Мир, когда Евросоюза еще и в помине не было. Зато самая кровавая междоусобица в послевоенное время случилась в 1990-е годы, когда Евросоюз уже существовал. Я имею в виду, конечно, распад Югославии со всеми этническими чистками. Только сосуществование демократических национальных государств является настоящей гарантией мира. Только добрососедские отношения позволят нам на равных сотрудничать в осуществлении взаимовыгодных проектов, от студенческого обмена до многосторонних начинаний. Но сознательное и добровольное сотрудничество заканчивается, как только мы передаем брюссельским назначенцам право решать, что нужно и чего никак нельзя. Начинается так называемый «демократический централизм», механизм которого вам прекрасно известен. Я активно вложился в процесс Брекзита и считаю, что это правильный путь для всех свободолюбивых народов. Уверен, что рано или поздно проект европейского сверхгосударства развалится как карточный домик и Европа опять будет мирным, дружественным и многообразным континентом, который нам не хочется терять.

- Чем вы, собственно, собираетесь заниматься теперь, когда вы ушли из высокой политики? Собираетесь когда-нибудь вернуться в нее или предпочитаете до старости сидеть с удочкой у реки?

— В политике можно встретить два человеческих типа: тех, кто хочет кем-то быть, и тех, кто хочет что-то делать. Первые нуждаются в постах, званиях, славе, связях, упоминаниях в СМИ… Всего этого я мог иметь предостаточно. Но я шел в политику, чтобы что-то делать, а не просто чтобы кем-то быть. Я начинал как предприниматель, и до 30-летнего возраста у меня не было никаких политических амбиций. Но после Маастрихта я почувствовал, что нельзя больше сидеть сложа руки. Фактически Брюссель меня достал своей постоянной экспансией! По натуре я боец, пустые и бессодержательные парламентские речи, полные правильных газетных клише, меня не привлекают. Надо было поднимать народ на отпор!

- И все же: при каких условиях можно ожидать вашего возвращения в политику?

— Если правительство Терезы Мэй обеспечит осуществление принципов, за которые мы голосовали на референдуме, вернет нам полный суверенитет, независимость от Брюсселя и уважение мира, я готов открутить свой срок в Европарламенте и провести остаток жизни, предаваясь своим тихим увлечениям, хотя бы той же рыбной ловле. Но если смысл Брекзита не будет соблюден, я — не тот тип, который будет прятать кукиш в кармане и шепотом роптать в уголке. Я без колебаний вступлю в борьбу в самом первом ряду. Я не собираюсь клевать носом и просиживать штаны в Палате лордов, когда мне исполнится 65. Хочу делать то, что мне доставляет удовольствие и в чем я вижу свое призвание, — активно менять окружающую действительность, — сказал в интервью Радио Свобода британский политик Найджел Фараж.
Нравится: OlUS
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРОГРЕСС_
progress_


Сообщений: 322
17:23 11.10.2017
Министр финансов предупредил, что бизнес лидеры ждут решения о переходом периоде после 19-го между ЕС и Англией — до конца года. После этого начнутся реальные потери для Англии когда международные банки начнут перевод своих офисов на территорию ЕС.
Переговоры в Брюсселе застряли и надежды на договор о переходом периоде быстро улетучиваются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
22:26 11.10.2017
ПРОГРЕСС_ (progress_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Министр финансов предупредил, что бизнес лидеры ждут решения о переходом периоде после 19-го между ЕС и Англией — до конца года
quoted1

Да, наш Chancellor Hammond предупредил что transitional deal is highly desirable, а эту глупость
ПРОГРЕСС_ (progress_) писал (а) в ответ на сообщение:
> После этого начнутся реальные потери для Англии когда международные банки начнут перевод своих офисов на территорию ЕС.
quoted1

Вы сами придумали

Если английским владеете — можете почитать что он сказал здесь
Philip Hammond has said a no deal would be «sub-optimal» for financial services, but had to prepare for «a wide range of scenarios» including for negotiations to break down.

http://www.cityam.com/273669/philip-hammond-bre...

Конечно все в Сити хотят transitional deal, но многие понимают что это может быть unrealistic и делают contingency arrangements. Никакого «переезда» не будет. London Financial services - это комплексный локомотив, сильно связанный с мировой фин системой и в виду ряда факторов «перенос» финасовых операций типа euro clearing — невозможен. Я обьясняла причины в постах выше.
Вкратце — две угрозы for the City

1) Отобрание у ЮК EU financial passporting rights - это способность вести безпошлинные фин трансакции на территории ЕС. Но здесь есть quirk. Using the UK Financial passporting - ЮС и их банки через наш banking and financial system ведут бизнесс беспошлинно в ЕС. В случае потери ЮК пасспорта — ЮС потеряет этот райт. Через Швейцарию они не смогут так как Swiss EU Passporting rights - намного болле ограничены. Поэтому вслучае потери EU financial passporting - будет альтернативное соглашение, может слегка ограничивающее some of the rights. В этом случае ограничения можно обойти через «beefing up» of the EU operations done by the UK banks and financial firms on the Continent — у всех ЮК банков есть branches в ЕС в любом случае.
2) Отобрание у ЮК euro clearing business. Я много писала на эту тему — но это тоже невозможно — вернее возможно — но на Континенте это потеряет прибыль и смысл - т к там нет clearing of other currencies — US dollars, British Sterling, Chinese Yuan, Japanese Yen, etc (the profit is derived from offsetting the different currency clearing transactions and based on the high volume of the clearing of different currencies) на Континенте этого нет - что есть в Лондоне и в Нью Йорке. Люди которые биллионные прибыли из этого качают просто не допустят этого. Единственное место — куда может переехать euro clearing and still make profit — это Нью Йорк. Но это почти не изменит ситуации, т к Лондон и Нью Йорк тесно связаны вплане financial services и сделка free trade будет подписана между ЮК и ЮС, в случае чего Американцы навряд ли захотят переводить евроклиаринг в Нью Йорк — в этом просто не будет необходимости.
Все «палки в колеса» от Евросоюза — не новость которая пришла с Брекзитом — это давно уже идет. В scare mongering типа «Лондон потеряет корону фин центра мира» — никто не верит здесь. Здесь система очень resilient, в Евро когда не вошли нагнетание было гораздо хуже. Почитайте мои посты ранее — там все есть — включая последнии данные о том что положение Лондона относительно финансовых world centres — пока только укрепилось после Брекзита — как ни странно..
Если ЕС не пойдет на уступки — будет Hard Brexit. Ничего не поделаешь. Сейчас самое плохое для всего бизнесса - это uncertainty - т к политики «тянут кота за хвост». Мей должна быть сильнее, но вследствии своей постоянной «flippancy» and constant U-turns - ее никто не воспринимает серьезно it seems. Консерваторам нужен другой Лидер ideally, Мay is a bit useless.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРОГРЕСС_
progress_


Сообщений: 322
06:43 14.10.2017
Англия движется в направлении серьезного бедствия (Одностороннего Брекзита). ЕС является крупнейшим торговым партнером Великобритании — на его долю приходится 44% всего британского экспорта товаров и услуг и 53% британского импорта.

Великобритания, безусловно, может подготовить свои границы для нового мира, в котором для проведения проверок на границах потребуется больше сотрудников таможенных органов. Но в краткосрочной перспективе увеличение объемов хранения и проверки в портах с обеих сторон будет очень сложным. Таким образом, нарушение торговых потоков между Великобританией и ЕС неизбежно. И это еще до того, как мы даже рассмотрим возможные последствия любого нарушения воздушных перевозок и повышенную неопределенность в отношении торговли и инвестиций.

Но гораздо лучший план на случай непредвиденных обстоятельств заключался бы в том, чтобы избежать одностороннего Брекзита вообще и наблюдать, как это происходит с безопасного расстояния. В частном секторе будет много людей, которые, по всей вероятности, переместят или, по крайней мере, уменьшат свое присутствие в Великобритании. Вот почему так много банков открывают новые офисы в Дублине и Амстердаме. И то же самое верно для людей, которые уже голосуют ногами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Конвент. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы Ruder, Закулисинъ

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Новости Брекзита. Да думал по своей наивности чёт новое узнать.А тут опять сплошное лицемерие.Условные Ротшильды ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия