> Балты ваще какая то мутная группа. Многие её и вовсе не признают за отдельную. Скорей, это порубежная смесь, не имеющая четко выраженной этнической принадлежности.
> Как укры. зажатые между польшей, Россией. венгрией и австрией. Так и Литва, зажатая между Россией, скандинавами, финнами и германцами. > поэтому и нет ни у укров ни у лицвинов четкого понимания > своей этнической принадлежности. Потому так легко меняют самоназвание и веру.
это у тебя такое понятие по отношению к славянам (читай вику) из-под сознания, которое ты проецируешь на балтов и их представителей литвинов->беларусов
> У русского самоопределение в крови. Не вырвешь, не украдешь не переманишь
это кто так решил, те которые на фальше всю свою историю построили
13:42 31.08.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так мог хотя бы с названия «Литовка», там рифмы не надо
> > Бежал татарин, и бежал литвин; > И часто стоил войска он один !
в его сознании не было такого понятия литовец, рифма здесь не причина, литовец это производное от литвин и Литва, дразнилка, появившееся от таких же производных -литовское войско, литовский язык, литовское княжество, литвин- самоназвание из древности, литовец-новодел
14:41 31.08.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> то у тебя такое понятие по отношению к славянам (читай вику) из-под сознания, которое ты проецируешь на балтов и их представителей литвинов->беларусов
да мне пофиг. Чо проецировать. Ты сам определись — балты или славяне. А то стоишь в раскоряку. То ли умный. то ли красивый.
> это кто так решил, те которые на фальше всю свою историю построили
САМОопределение не зависит ит мнения окружающих. А про «фальш» я тебя уже отправлял в Оксфорд и в Кембридж. Там помаши укро-лицвинским флагом.
15:02 31.08.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то у тебя такое понятие по отношению к славянам (читай вику) из-под сознания, которое ты проецируешь на балтов и их представителей литвинов->беларусов
> > да мне пофиг. Чо проецировать. Ты сам определись — балты или славяне. А то стоишь в раскоряку. То ли умный. то ли красивый.
кто бы говорил, определился бы сам «русский» блин, ты тартарин или финоугр
>> это кто так решил, те которые на фальше всю свою историю построили > САМОопределение не зависит ит мнения окружающих. А про «фальш» я тебя уже отправлял в Оксфорд и в Кембридж.
сам себе противоречишь, то сам, то за тридевять земель отправляешь за «правдой»
15:03 31.08.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> в его сознании не было такого понятия литовец,
он тебе сам об этом сказал? Кстати, а татаре у вас таки литовские или литвинские?
> от литвин и Литва, дразнилка, появившееся от таких же производных -литовское войско, литовский язык, литовское княжество,
А чо ж литвинского войска языка да княжеств не появилось?
> литвин- самоназвание из древности,
источник информации плз. Семейные хроники Кунчи не предлагать.
15:05 31.08.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> кто бы говорил, определился бы сам «русский» блин, ты тартарин или финоугр
нет. я чистокровный русский, славянин.
> сам себе противоречишь, то сам, то за тридевять земель отправляешь за «правдой»
Я тебе сразу 2 адреса предлагаю. На выбор. И они не противоречат друг-другу.
15:14 31.08.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кто бы говорил, определился бы сам «русский» блин, ты тартарин или финоугр
> > нет. я чистокровный русский, славянин.
>> сам себе противоречишь, то сам, то за тридевять земель отправляешь за «правдой» > Я тебе сразу 2 адреса предлагаю. На выбор. И они не противоречат друг-другу.
я тебе дал комментарий ученых людей по предлагаемой тобой ссылке, ты беллетристику предлагаешь замест научных работ
15:19 31.08.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в его сознании не было такого понятия литовец,
>он тебе сам об этом сказал? > Кстати, а татаре у вас таки литовские или литвинские?
>> от литвин и Литва, дразнилка, появившееся от таких же производных -литовское войско, литовский язык, литовское княжество,
>А чо ж литвинского войска языка да княжеств не появилось?
литовские и литвинские это одно и тоже- слова синонимы, литвин самоназвание, литовец -дразнилка масковитов в отместку за маскалей, в наших хрониках и в хрониках запада форма «литовец» не встречается
>> литвин- самоназвание из древности, > источник информации плз. Семейные хроники Кунчи не предлагать.
СТАТУТ ВКЛ, и вся государственная канцелярская переписка
16:40 31.08.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> я тебе дал комментарий ученых людей по предлагаемой тобой > ссылке,
Ты про Лермонтова, штоле? Чот я не увидел в твоих сообщениях ссылок на труды «ученых людей». иди эт ты так свои комментарии называешь?
> ты беллетристику предлагаешь замест научных работ
Ваще то это ты стихи предлагаешь. А я даю ссыль на вики. Которая как раз и основана на трудах ученых людей. Там и ссылки на эти труды есть, если ты не в курсе.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я тебе дал комментарий ученых людей по предлагаемой тобой
>> ссылке,
> > Ты про Лермонтова, штоле? Чот я не увидел в твоих сообщениях ссылок на труды «ученых людей». иди эт ты так свои комментарии называешь?
>> ты беллетристику предлагаешь замест научных работ
>Ваще то это ты стихи предлагаешь. > А я даю ссыль на вики. Которая как раз и основана на трудах ученых людей. Там и ссылки на эти труды есть, если ты не в курсе.
я тебе привёл цитату оксвордского профессора, который дал рецензию на труды твоего чудо -историка чудино-фоменковца, в котором он косвенно назвал эти работы о истории россии, забавными для чтения, с точки зрения художественной прозы, которая понравилась школярам, отчего те пытаются освоить вашу типа псевдоисторию
17:00 31.08.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> литовские и литвинские это одно и тоже- слова синонимы, литвин самоназвание, литовец -дразнилка масковитов
дразнилка прижилась в современной литве почему-то.
> СТАТУТ ВКЛ, и вся государственная канцелярская переписка
А ты сам то свою ссылку читал? Там написано —
По мнению Георгия Голенченко, в источниках XIII—XVI вв.еков существует по крайней мере восемь значений понятия «литвин": ВОСЕМЬ, КАРЛ!!! -определение государственной принадлежности «русинов», литовцев и представителей других народов к Великому княжеству Литовскому; — обозначение жителей «Литовской земли», то есть Трокского и Виленского воеводств независимо от их этнического обличья (политико-территориальный термин); -название собственно литовского этноса (преимущественно на территории Аукштайтии); — название литовского этноса в более широких территориальных границах, в том числе литовцев, что проживали на Подляшье и западных землях современной Беларуси[4] (так называемая Чёрная Русь).
> СТАТУТ ВКЛ, и вся государственная канцелярская переписка >
не катит. статус определял гражданство, а не этническую принадлежность. Когда Коломойский называет себя украинцем, мы все равно знаем что он еврей.
опять цитаты из твоей ссылки.
Литвином называл себя Тадеуш Костюшко: «кто же я есть, как не литвин, земляк ваш, вами избранный?». При этом Костюшко идентифицировал себя как поляка.
Из договора Казимира с Новгородом 1440 года[6]: «…А што моих людзей, или Литвин, или Витблянин, или Полочанин, или Смолнянин, или с иных наших Руских земль, тым путь чыст изо всее моее отчыны
как видим, литвины, витебляне и полочане — люди разные, но все они насельники Русских земель.
По мне, самая достоверная версия — Литвины — потомки балтов-ятвягов, к 20-му веку ассимилированные славянами (поляками и русскими) и принявшие самоназвание — белоРУСЫ.
17:02 31.08.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> я тебе привёл цитату оксвордского профессора, который дал рецензию на труды твоего чудо -историка чудино-фоменковца,
А можно повторить, со ссылкой на первоисточник? Подозреваю, что цитату ты приводил не мне. Я тебе давал ссыль как раз на утвержденный учебник, по по-которому учат историю России в Оксфорде. А значит, и твой профессор тоже.
17:24 31.08.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> дразнилка прижилась в современной литве почему-то.
они даже не подозревали, что они литовцы (примерно как современные монголы, о том что они когда-то были властелинами мира), кроме того ранее игнорировали своё якобы «самоназвание» в названии княжества, требуя собственного атрибута в титульном наименовании государства, ВКЛитовское, Руское и Жомойтское , но при особом внушении из вне, их всё-таки убедили, что это они Литва, а значит литовцы, а не литвины
Ты сам определись — балты или славяне. А то стоишь в раскоряку. То ли умный. то ли красивый.
не катит.