> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и найди там Литву, она как раз на территории Беларуси quoted2
> > Все верно. Литовцы временно оккупировали русские земли. > Их князья стали называть себя князем литовским и русским. > Не литвинским. > > Выходит, белорусы это полуассимилированные литовцами (балтами) славяне. Которых в процессе ассимиляции называли литвинами, что бы отличать от оккупантов литовцев. И от неасимилированных русинов > Переходная фракция. Но ассимиляция так и не завершилась.
> получился некий гибрид, не осознающий родства ни с «литовцами» ни со славянами. > > Я верю, мы скоро придем к консенсусу. quoted1
временно оккупировали земли не литовцы, они не могли оккупировать самих себя, а литву, ятвягов и кривичей, оккупировали рутэны, как их называли на западе, литва их называла русины, предводителям которых был разбойник вальдемар свендеслейфович, которому в свою очередь выдал королевскую корону римский папа бенедикт 7, с этих пор литва косвенно считалась русью, но не продолжительно, о славянской составляющей тогда вообще никто не мычал, её практически нигде не было чувать, даже в Киеве, а о Новгороде так вообще куры не шептали, кстати оккупация происходила посредством битв, и это о том как литва (беларусь) превратилась в русь, а говорить о том, что литва оккупировала русь, бред, народ вернул своих правителей исконных, не Миндаугасов и Довспрунгусов, а Миндовга и Довспрунга, это наши литвинские имена, а не какой то там жмудской фейковой литвы
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> к консенсусу мы придём если когда-нибудь осознаем, что народ может ассимилировать сам себя quoted2
>
> так не было такого народа — лицдтвины > Была русь, была литва. Русские и литовцы. > и вот вам результат quoted1
слушай, клоун, ты если хочешь понять и высунуть хоть макушку свою из тьмы невежества, не кривляйся по маскальски эту вашу мерзкую черту не любят не только во всём мире, но и я, иначе я буду считать, что веду бессмысленный разговор с быдлом, с соответствующими санкциями для тебя
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
это для вас не было такого народа, а для тогдашних наших соседей врагов, братвы тевтонской, были
225. О ВОЗВРАЩЕНИИ БАРТОВ И ГИБЕЛИ МНОГИХ ЛИТВИНОВ
Прежде чем братья штурмовали вышеупомянутый замок Гарту, некоторые барты, бежавшие наконец из Погезании, собрав войско вместе с литвинами, выступили на Польшу; оттуда они увели большую добычу, состоящую из людей и скота, не говоря о прочем содеянном ими зле. Но два барта, а именно Нумо и Дерско, после такого разорения, содеянного в волости Гарты, последовали за войском и по просьбе их все барты и жены их снискали милость братьев, и была возвращена им свобода, что, впрочем, не пришлось по душе брату Дитриху, фогту Самбии, и многим другим братьям, когда дошло до их сведения, ибо они опасались навлечь неприятности, как после и вышло. А упомянутые Нумо и Дерско, войдя в милость к братьям, встретились с вышеупомянутым [140] войском литвинов и после того, как поведали соотечественникам своим, что случилось с замком и волостью Гарты, и как была возвращена им милость братьев, убили литвинов, а добычу забрали с собой в Погезанию и жили там, как прежде.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> временно оккупировали земли не литовцы, они не могли оккупировать самих себя quoted1
А почему ж тогда ваши «правители исконные» взяли титул «великий князь… всее Литовское земли и Жомойтское и многих Руских земель» если они ничего не оккупировали?
> , а литву, ятвягов и кривичей, оккупировали рутэны, как их называли на западе, литва их называла русины, предводителям которых был разбойник вальдемар свендеслейфович, которому в свою очередь выдал королевскую корону римский папа бенедикт 7 quoted1
ты там плотно на Белиньском сидишь, смотрю. лажаешь. Бенедикт 7-й папствовал всего 1,5 года, Причем когда Владимир Святославович еще в Новгороде сидел. Так что никак не мог корону дать тогда еще язычнику.
> её практически нигде не было чувать, даже в Киеве, а о Новгороде так вообще куры не шептали quoted1
Дооо.Так то в Киев Русь с Новгорода пришла.
> это наши литвинские имена, а не какой то там жмудской фейковой литвы quoted1
Тем не менее, литовцы есть, и жмудь есть. И русские есть. А литвинов нет. Так что фейковые то литвины выходят.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> это для вас не было такого народа, а для тогдашних наших соседей врагов братвы тевтонской были > quoted1
в данном контексте литвины это литовцы. Армия ВКЛ. где были и жмудь, и литва и русины.
Ян Длугаш чот литвинов не вспоминал, когда писал про Грюнвальдскую битву …Так оба войска сражались почти целый час с равным успехом, и так как одно другому не уступало поля битвы, мужественно добиваясь победы, трудно было предвидеть, кто победит. Крестоносцы, заметив, что на левом крыле, где было польское войско, было им трудно и опасно бороться, так как передние отряды уже подались назад, они направили оружие на правое крыло, состоящее из литовцев, которых они надеялись легче разбить, потому что они шли менее густыми колоннами, имели более слабых лошадей и худшее вооружение. Их намерением было, разбив литовцев, приняться за поляков. Но им не совсем удалось исполнить их намерение. Когда закипела битва с литовцами, русскими и татарами, литовские отряды, не будучи в состоянии выдержать натиска врагов, начали кол#####ся и отступили. Тем смелее стали на них наступать крестоносцы, а тесня их все сильнее, заставили бежать…
…После бегства литовцев, когда пыль, которая мешала сражающимся узнавать друг друга, благодаря мелкому дождю немного улеглась, началась между поляками и рыцарями во многих местах ожесточенная и упорная битва.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> а для тогдашних наших соседей врагов, братвы тевтонской, были quoted1
>
для братвы тевтонской вы все были литвинами. Вот только любопытно было бы глянуть в оригинал Прусской хроники. Чот в ней ни литовцы ни русские не упоминаются рядом с литвинами.
> > А почему ж тогда ваши «правители исконные» взяли титул > «великий князь… всее Литовское земли и Жомойтское и многих Руских земель» если они ничего не оккупировали? quoted1
освободили от тартарии русь, а не оккупировали это о киевской земле, смоленской и северской
> ты там плотно на Белиньском сидишь, смотрю. лажаешь. quoted1
кто такой, впервые слышу
> Бенедикт 7-й папствовал всего 1,5 года, Причем когда Владимир Святославович еще в Новгороде сидел. Так что никак не мог корону дать тогда еще язычнику. quoted1
а кому папы короны раздавали в те времена, только язычникам
> Дооо.Так то в Киев Русь с Новгорода пришла. quoted1
что ты как дятел, сказано тебе уже было об этом, русь могла быть где угодно, разбойники шарили по всей европе, кроме московии конечно в тартарию они не лезли
>> это наши литвинские имена, а не какой то там жмудской фейковой литвы > Тем не менее, литовцы есть, и жмудь есть. И русские есть. > А литвинов нет. Так что фейковые то литвины выходят. quoted1
Литвины были всегда и есть, в БССР их нарекли беларусами, номинально, но дух литвинский от которого маскали приходили в трепет всё равно не исчез, поэтому вас и сейчас колбасит, подсознательно, только от слова литвин, это генетический страх, поэтому вы себе придумали литовца
> > для братвы тевтонской вы все были литвинами. > Вот только любопытно было бы глянуть в оригинал Прусской хроники. Чот в ней ни литовцы ни русские не упоминаются рядом с литвинами. quoted1
отнюдь, там на ряду с литвинами Гарты, упоминаются и рутэны из Гарты, это пожалуй речь шла о волынских русинах, они тогда в дружбе были с литвинами, и о жамойтах с аукштайтами тож упоминается, они не любили литву и литвинов и не хотели, что бы ими правил литовский (литвинский) князь, они предпочитали братву тевтонскую и покровительство папы
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и найди там Литву, она как раз на территории Беларуси quoted3
>> >> Все верно. Литовцы временно оккупировали русские земли. >> Их князья стали называть себя князем литовским и русским. >> Не литвинским.
>> >> Выходит, белорусы это полуассимилированные литовцами (балтами) славяне. Которых в процессе ассимиляции называли литвинами, что бы отличать от оккупантов литовцев. И от неасимилированных русинов
>> Переходная фракция. Но ассимиляция так и не завершилась. quoted2
>
>> получился некий гибрид, не осознающий родства ни с «литовцами» ни со славянами. >> >> Я верю, мы скоро придем к консенсусу. quoted2
>к консенсусу мы придём если когда-нибудь осознаем, что народ может ассимилировать сам себя quoted1
хосподя ….уже серия сам ссобой левою рукой пошла… определение термина ассемиляция глянь, учёный
я смотрю что ты, что контр, что лирик любители истории только про хоббитов и прочих зелёных упыриков, а вы значить представители этих микроорганизмов, что вы тогда здесь делаете, вопрос
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> освободили от тартарии русь, а не оккупировали это о киевской земле, смоленской и северской quoted1
что значит освободили, если они сами нерусь? Захватили, оккупировали. Воспользовались ослабленностью обоих противников.
> а кому папы короны раздавали в те времена, только язычникам quoted1
Особенно через 7 лет после собственной смерти.
>> Дооо. Так то в Киев Русь с Новгорода пришла. > что ты как дятел, сказано тебе уже было об этом, русь могла быть где угодно, разбойники шарили по всей европе, кроме московии конечно в тартарию они не лезли quoted1
Ты чот попутал. Московских татар не было, А вот литовские — есть и были
> Литвины были всегда и есть, в БССР их нарекли беларусами, номинально, но дух литвинский от которого маскали приходили в трепет всё равно не исчез quoted1
То есть, переименовали вас, как бессловесную скотину, трепеща от страха?
И все-таки ты признаешь, что белорусы появились лишь в СССР. ну наконец то…
> поэтому вас и сейчас колбасит, подсознательно, только от слова литвин, это генетический страх, поэтому вы себе придумали литовца quoted1
Мы даже целое государство придумали. Литва называется. И населили её выдуманными литовцами. И Белоруссию оказывается мы придумали. «Дух» твой лицвинский стоило бы помыть.