>> Это ответ Пушкина Западной Европе в лице — членов французской палаты депутатов — Лафайет, Моген и др., что бы не сунула свой нос в дела славян, в том числе западных и не пытались их посорить между собой. Что не так?
>Простите что? Французы пытались поссорить русских и поляков? Вы в своём уме? То есть поляки и россияне купались во взаимной любви, а французы хотели всё испортить? Чё за бред?
Тем не менее именно так трактуется сей вирш:
О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы.
Внешним поводом к написанию стихотворения явилось выступление некоторых депутатов во французской палате с призывом вооруженного вмешательства в военные действия между русскими и польскими войсками. Оно возникло, прежде всего, как ответ на массовую кампанию во Франции за военное вмешательство в поддержку Польши. Эту кампанию возглавлял Ж. Лафайет, ставший председателем Польского комитета; он, Ф.Моген, генерал М. Ламарк и другие депутаты выступали во французской Палате с пламенными речами, призывая к выступлению против России. («О чем шумите вы, народные витии?»).
Угроза позволила Пушкину напомнить, чем совсем недавно кончилась попытка Наполеона покорить Россию.
14:55 11.10.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Боже в какие вы дебри забрались.. 1411 г! > ВЫ что же действительно полагаете, что кого то сейчас, кроме какого нибудь фанатика историка, интереует куда была присединена Жемайтия с Аукштайтией в 1411 г.? И что от этого что то изменится в нынешнем времени?
Изменится вера в сказки о происхождении рода литовских князей, а также выбор ими пути развития.. Ведь как видите по сей день есть идиоты, которые пишут, что мол беларуские холопы были под гнётом польско-литовской знати.. При этом найти в верхушке ВКЛ летувиса или поляка - надо ещё постараться.. Поляки да есть, немного но были.. А вот летувисов, даже в их регионах у власти почти не было..
Кунцевич просто описал ситуацию, когда литовские князья этнонациональной колыбелью литовского народа торговали как разменной монетой, уступая её немцам без боя.. А за беларуские земли грызлись до потери пульса.. Ну и резон вопрос задать.. А чьи то князья были?
> Тем не менее именно так трактуется сей вирш: > О чем шумите вы, народные витии? > Зачем анафемой грозите вы России? > Что возмутило вас? волнения Литвы? > Оставьте: это спор славян между собою, > Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, > Вопрос, которого не разрешите вы. > > Внешним поводом к написанию стихотворения явилось выступление некоторых депутатов во французской палате с призывом вооруженного вмешательства в военные действия между русскими и польскими войсками. Оно возникло, прежде всего, как ответ на массовую кампанию во Франции за военное вмешательство в поддержку Польши. Эту кампанию возглавлял Ж. Лафайет, ставший председателем Польского комитета; он, Ф.Моген, генерал М. Ламарк и другие депутаты выступали во французской Палате с пламенными речами, призывая к выступлению против России.
> («О чем шумите вы, народные витии?»). > > Угроза позволила Пушкину напомнить, чем совсем недавно кончилась попытка Наполеона покорить Россию.
Так я ещё раз спрашиваю, французы возмущались любвиобильным отношениям поляков и русских и хотели их поссорить (как Вы писали).. Или всё-таки они возмущались жестоким подавлением польского восстания?
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Угроза позволила Пушкину напомнить, чем совсем недавно кончилась попытка Наполеона покорить Россию.
Пушкин ещё раз решил посмотреть на горящую Москву?))
15:00 11.10.2016
Кстати Лермонтов то же не остался в стороне. В Белоруси есть памятники Лермонтову? Не забудьте их тоже патриотично обмазать краской и зелёнкой
Михаил Лермонтов ( и опять компания во французской прессе) Такое впечатление что французы любят белорусов и литовцев с поляками даже больше чем украинцев..так и сунут свой нос
1
Опять, народные витии, За дело падшее Литвы На славу гордую России, Опять шумя, восстали вы. Уж вас казнил могучим словом Поэт, восставший в блеске новом От продолжительного сна, И порицания покровом Одел он ваши имена.
2
Что это: вызов ли надменный, На битву ль бешеный призыв? Иль голос зависти смущенной, Бессилья злобного порыв?.. Да, хитрой зависти ехидна Вас пожирает; вам обидна Величья нашего заря; Вам солнца божьего не видно За солнцем русского царя.
3
Давно привыкшие венцами И уважением играть, Вы мнили грязными руками Венец блестящий запятнать. Вам непонятно, вам несродно Все, что высоко, благородно; Не знали вы, что грозный щит Любви и гордости народной От вас венец тот сохранит.
4
Безумцы мелкие, вы правы. Мы чужды ложного стыда! ....................
5
Но честь России невредима. И вам, смеясь, внимает свет... Так в дни воинственные Рима, Во дни торжественных побед, Когда триумфом шел Фабриций И раздавался по столице Восторга благодарный клик, Бежал за светлой колесницей Один наемный клеветник.
написано в 1835 году
15:03 11.10.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Ибо Миндовг действовал в литовских интересах, а не русских.
А можно поинтересоваться что литовские князья сделали хорошего для летувистского народа? Ну кроме как крестили огнём и мечом, и то из-за меркантильных интересов, чтобы у немцев отбить козырь "борьбы с язычниками".. Может они письменность литовскому народу подарили? Не? А что тогда? В интересах руССких? А московиты здесь при каких делах?
>> Тем не менее именно так трактуется сей вирш: >> О чем шумите вы, народные витии? >> Зачем анафемой грозите вы России? >> Что возмутило вас? волнения Литвы? >> Оставьте: это спор славян между собою, >> Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, >> Вопрос, которого не разрешите вы. >> >> Внешним поводом к написанию стихотворения явилось выступление некоторых депутатов во французской палате с призывом вооруженного вмешательства в военные действия между русскими и польскими войсками. Оно возникло, прежде всего, как ответ на массовую кампанию во Франции за военное вмешательство в поддержку Польши. Эту кампанию возглавлял Ж. Лафайет, ставший председателем Польского комитета; он, Ф.Моген, генерал М. Ламарк и другие депутаты выступали во французской Палате с пламенными речами, призывая к выступлению против России.
>> («О чем шумите вы, народные витии?»). >>
>> Угроза позволила Пушкину напомнить, чем совсем недавно кончилась попытка Наполеона покорить Россию.
>Так я ещё раз спрашиваю, французы возмущались любвиобильным отношениям поляков и русских и хотели их поссорить (как Вы писали).. Или всё-таки они возмущались жестоким подавлением польского восстания? > > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Угроза позволила Пушкину напомнить, чем совсем недавно кончилась попытка Наполеона покорить Россию.
>Пушкин ещё раз решил посмотреть на горящую Москву?))
Скорей всего хотел посмотреть повторный парад русской армии в Париже
15:37 11.10.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> В Белоруси есть памятники Лермонтову?
Наверное, но честно скажу, не попадались или не обращал внимания.. Лермонтов уважаемый поэт в Беларуси, разумеется надо ставить памятник ему не с красивыми стихами, а с политическими, дабы посеять раздор в беларуском обществе.. Это так по-московитски..
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Не забудьте их тоже патриотично обмазать краской и зелёнкой
Мы так похожи на россиян?
15:39 11.10.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Скорей всего хотел посмотреть повторный парад русской армии в Париже
А оно того стоит? Ради парада в Париже ещё раз Москву сжигать?
15:50 11.10.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Морен забрехался и утонул в говнонацизме
Я нигде не брехал.. Я не сторонник вхожденияв в ЕС и НАТО, я сторонник суверенитета Беларуси.. А так да, есть у нас часть народа, тех кто за ЕС, и не маленькая...
15:59 11.10.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> А оно того стоит? Ради парада в Париже ещё раз Москву сжигать?
А что, во Франции в каждом поколении по Наполеону было, покорившему почти всю Европу? Только в этих условиях можно иногда пройти до Москвы. И то - ненадолго. До Парижа - куда проще.
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> А можно поинтересоваться что литовские князья сделали хорошего для летувистского народа?
А они делали больше для шляхты, а не для народа. Любого. Именно поэтому знать чаще уходила с Москвы в Литву, а простой народ - наоборот. Привилегий для знати было больше на западе, народу жилось лучше на востоке.
Вообще с чего берарусские сторонники Литвы приписывают исключительно себе ВКЛ? А как же украинские, русские земли, коих было больше?
Ну и поляки конечно тоже могут претендовать на наследие ВКЛ, ибо после люблинской унии государство называлась Речь Посполитая и по факту было поглощением ВКЛ Польшей на польских условиях. Русинскую знать тогда вытеснили от принятия решений.
16:06 11.10.2016
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Белоруси есть памятники Лермонтову?
>Наверное, но честно скажу, не попадались или не обращал внимания.. > Лермонтов уважаемый поэт в Беларуси,
он чё..был литвином? Или поляком??
16:14 11.10.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Морен играет в дурку и вертится как уж на сковородке
Причём вертишься как-раз ты, ибо Морен тыкает тебя мордой в твоё же дерьмо..
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> А что не логично? ПО мне так всемирно известный Пушкин в Минске лучше чем не-белорусское музейное ВКЛ
Ну это ты так думаешь, а нам глубочайше по фиг, о чём ты там думаешь.. У нас будут памятники и Пушкину и деятелям ВКЛ, как равно и выдающимся людям иных эпох..
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> где белорусы были холопами среди поляков и балтов
Причём только в больном воображении шовинистов, нам вообще это смешно слышать, например мне, как потомку беларуского шляхтича по одной из родительской линии, смешно слышать Кунцевичу.. У нас по скромным оценкам, каждый десятый беларус имеет в корнях шляхтичей.. А нам тут втирают про польско-литовскую знать))
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> бред сивой кобылы: где в моих постах немецкий нацизм?
Да везде.. Лютая ненависть к народам.. и заканчивая тем, что ты женщин брюнеток считаешь третьесортными.. тебе только голубоглазых блондинок, истинных ариек подавай..
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Сперма на языке не вязнет?
Откуда мне знать, что у тебя там на языке вязнет.. Твои дела..
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> От радости опять обосрался, что нашелся укрский или белорусский вандал - других просто не знаю; ну не евреи же советский памятник осквернили, а самая "нацистско-фашистская" партия в Германии NPD выступает за выход из наты, военный , политический и экономический союз с РФ; так что осквернители -не немцы, а фашиствующие белорусы, укры или поляки.
Так и знал, что этим кончится.. Да, да.. Конечно в Германии вандалят именно беларусы.. Причём у себя не вандалят, а едут в Германию и там оскверняют памятники советских воинов, включая своих дедов..
Всё что могу тебе на это сказать - иди лечись крендель..
16:20 11.10.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> он чё..был литвином? Или поляком??
Он был талантливым поэтом..
А происхождение его весьма забавное.. В Россию его предки попали в составе бельских немцев, это иностранные наёмники, воевавшие на стороне Речи Посполитой в военной компании 1612 года, но сдавшиеся в конечном итоге в плен))
16:41 11.10.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> А что, во Франции в каждом поколении по Наполеону было, покорившему почти всю Европу? Только в этих условиях можно иногда пройти до Москвы. И то - ненадолго. До Парижа - куда проще.
Ну Пушкин вот хотел видимо проверить..
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> А они делали больше для шляхты, а не для народа. Любого.
Так всегда было в те времена.. Как в прочем и у вас, всё делалось для знати, а чернь.. Лишь бы три шкуры с них содрать..
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому знать чаще уходила с Москвы в Литву
Разве чаще? Мне как-то более вспоминаются переходы литовской знати на службу в Москву, ещё начиная с Ольгердовичей..
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> а простой народ - наоборот.
Простой народ, только если московиты приходили и уводили в плен, всяких там ремесленников.. А так простой люд чаще из Москвы в ВКЛ бежал. .Особенно когда начались гонения на старообрядцев, да и не только..
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Привилегий для знати было больше на западе, народу жилось лучше на востоке.
Офигенно лучше, учитывая, что туда регулярно приходили московиты и выжигали деревни и города..
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Вообще с чего берарусские сторонники Литвы приписывают исключительно себе ВКЛ? А как же украинские, русские земли, коих было больше?
А тут не в размерах дело, а в том, какая народность в ВКЛ была костяком, кто был ядром ВКЛ.. Но никто украинцам не отказывает в праве на наследие ВКЛ..
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> русские земли
Русские земли, это в смысле беларуские, аннексированные Московией?
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Ну и поляки конечно тоже могут претендовать на наследие ВКЛ, ибо после люблинской унии государство называлась Речь Посполитая и по факту было поглощением ВКЛ Польшей на польских условиях. Русинскую знать тогда вытеснили от принятия решений.
Не особо то и вытеснили.. Просто создали условия для перехода из православия в католичество.. На то были серьёзные политические причины.. У Польши ВКЛ тема не особо популярная.. Для польских шовинистов актуальны мечты о Речи Посполитой и восточных крэсах.. ВКЛ они воспринимают, как сепаратистский термин..
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> вопреки мнению и желанию собственного народа.
>>за свой народ отвечай, если он тебя уполномочил, за наш не надо
> > Всего лишь константация фактов..или вас ткнуть носом в протесты тех же польских фермеров- работяг, которых их власть лишила рынков сбыта в угоду Белому Дому
