privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
> При этом с РБ проблем больше, чем с любыми другими партнерами в ТС. quoted1
так ведь через Беларусь идет основной поток товарооборота России, на сотни лярдов зелёных и на выгодных для России условиях, чем не преференция с нашей стороны вам, учитывая последние события между нашими странами похоже что беларуские правители начали протирать глазки залепленные вашими малозначительными преференциями
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> здрасте, город ВКЛ, и вся Волынь тоже, а вот, что Вильну отняли у нас то да заслуга советской власти quoted1
Волынь. Древнерусское государство 981—1154 Волынское княжество 1154—1199 Галицко-Волынское княжество/Королевство Руси 1199—1392 Великое княжество Литовское 1392—1431 Волынское княжество 1431—1452 Великое княжество Литовское 1452—1569 Речь Посполитая 1569—1648 Гетманщина 1648—1658 Речь Посполитая 1658—1793 Российская империя/республика 1793—1917 Украинская Народная Республика 1917—1920 Польская Республика 1920—1939 СССР 1939—1991 Украина С 1991 года
За последние 1000 лет ВКЛ владело Волынью всего лишь чуть больше 100 лет. Какие могут быть притязания у Литвы? Да они и не претендуют.. И где там Беларусь?
Или ты, как в том анекдоте , присоединился. - Борис Николаевич, Чукотка присоединилась к Японии - А что японцы? - Японцы против, но уже поздно.
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина в прошлом Русь >> Россия в прошлом Московия >> Беларусь в прошлом Литва quoted2
>Как все у вас упрощенно, однако > А вот этого значит не было:
> > > Видите, что здесь под именем "литва"? И к какому гос-ву относятся Туров, Смоленск, Полоцк, Бересье (Брест)? quoted1
полная хрень, нет здравого смысла в таких этнотопонимах, к примеру кто такие полочане, что это за надпись такая на карте на уровне дреговичей и кривичей, и термин древнерусское государство ни как не вписывается в отношения того времени между городами -полисами, которыми пытались править возникающие как грибы династии, кстати киевско-новгородские князья захватывали не только Полоцк,и дреговичей с ятвягами, но и валахов с болгарами чего же их не включить в это самое древнеруское
ЖАК МАРЖЕРЕТ СОСТОЯНИЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА МОСКОВИИ С ОПИСАНИЕМ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОШЛО ТАМ НАИБОЛЕЕ ПАМЯТНОГО И ТРАГИЧЕСКОГО ПРИ ПРАВЛЕНИИ ЧЕТЫРЕХ ИМПЕРАТОРОВ, ИМЕННО, С 1590 ГОДА ПО СЕНТЯБРЬ 1606.
Предуведомление читателю .....ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. ...... Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого некогда называли скифами, а с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции,
А тебя не смущает слово БелаРУСЬ? Вы сначала название поменяйте , как укры Малую Русь поменяли на Украину, а уж потом претендуйте на название соседнего государства..
> А вот нынешняя Литва не Литва в прошлом, quoted1
Не стоит проецировать свой жизненный опыт на чужое тебе государство.
Россия никогда не прогиналась. А если и были поражения, то все давно перекрыты победами над тем же противником. И кстати, ВКЛ было одним из первых противников Московской Руси.. Чем закончилось противостояние некогда равных соперников мы все видим.. И территориально и по численности населения..
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочешь сказать, что почти 180 миллионную Российскую Империю, горстка латышей развалила? quoted1
Нет конечно. Но эта горстка послужила детонатором, сработавшим в ключевой момент в ключевой точке. Этого достаточно для предъявления обвинения. Да и потом латышей хватало на постах, руководящих развалом.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Хочешь сказать, что почти 180 миллионную Российскую Империю, горстка латышей развалила? quoted2
> > Нет конечно. Но эта горстка послужила детонатором, сработавшим в ключевой момент в ключевой точке. Этого достаточно для предъявления обвинения. Да и потом латышей хватало на постах, руководящих развалом. quoted1
Я думаю, вы не правы, и вот почему, профессор. Чеченцы ведь не послужили детонатором развала РФ, хотя очень просто могли бы стать, не так ли? Даже трудно сравнивать взрывоопасных чеченцев и спокойных, дисциплинтрованных, интеллигентных, культурных латышей. А почему? Потому что в 1917 году Россия сама стремилась развалиться и была готова к этому, убив царя, что и стало началом развала. А латыши были всего лишь личной охраной Ленина, такие вот супер-телохранители. А на революцию вашу им было плевать.
И потом, вот эта смешная фраза: "Этого достаточно для предъявления обвинения". Предъявления обвинения кому? Латыши были полноправными гражданами РИ, как буряты или чеченцы или русские. Поэтому участвовали во всех событиях ревроюционных на правах народных ополченцев. Латыши были на тот момент частью народа России. Или вы хотите выделить микросколпическую часть народа России на основании национальной принадлежности и в чем то то там обвинить? Как-то это нацизмом по попахивает... Вы сторонник идей сумасшедшего Адольфа? И в чем, конкретно, вы собрались обвинить латыша?
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> > privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При этом с РБ проблем больше, чем с любыми другими партнерами в ТС. quoted2
>так ведь через Беларусь идет основной поток товарооборота России, на сотни лярдов зелёных и на выгодных для России условиях, чем не преференция с нашей стороны вам, учитывая последние события между нашими странами похоже что беларуские правители начали протирать глазки залепленные вашими малозначительными преференциями quoted1
Вы уверены про основной поток? "малозначительные преференции" - это энергоресурсы по низким ценам и открытый рынок ТС. Но этого "луканомике" мало, все-время идет пересмотр договоров, реэкспорт санкционных продуктов и прочие махинации. В реэкспорте участвуют конечно и наши дельцы, но таможня, сертификация и прочее - это государственный обман со стороны Беларуси.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> полная хрень, нет здравого смысла в таких этнотопонимах, к примеру > кто такие полочане, что это за надпись такая на карте на уровне дреговичей и кривичей, quoted1
Ну загуглите. Полочане - это ветвь кривичей, были еще и смоленские кривичи и изборские кривичи. Кривичи - это не племя, а союз племен. Другое разделение кривичей - на псковскую и полоцко-смоленскую шруппы. Видите как, сейчас часть земли кривичей - Россия, часть Беларусь. А 10-12 веков назад это было одно племя или союз племен. Причем кривичи пришли с псковских земель, а до этого туда попали или с юга или с запада. Археология тут: http://www.wikiwand.com/ru/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D...
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на
> термин древнерусское государство ни как не вписывается в отношения того времени между городами -полисами, > которыми пытались править возникающие как грибы династии, кстати > киевско-новгородские князья захватывали не только Полоцк,и дреговичей с ятвягами, но и валахов с болгарами чего же их не включить в это самое древнеруское quoted1
Очень даже вписывается все. Русь - вполне сформировашееся раннефеодальное гос-во. Одно из подтверждений - договора правителя от имени всей Руси, а не отдельных городов, титул Великого Князя и т.д. Раздробленность возникла позже. Насчет болгар - русичи там не удержались, а так бы обязательно вписали.
> А тебя не смущает слово БелаРУСЬ? > Вы сначала название поменяйте , как укры Малую Русь поменяли на Украину, а уж потом претендуйте на название соседнего государства.. quoted1
Я думаю не представителю государства с неким латинизмом в названии страны, указывать где и кто Русь..
> > Не стоит проецировать свой жизненный опыт на чужое тебе государство. >
> Россия никогда не прогиналась. А если и были поражения, то все давно перекрыты победами над тем же противником. > И кстати, ВКЛ было одним из первых противников Московской Руси.. > Чем закончилось противостояние некогда равных соперников мы все видим.. И территориально и по численности населения.. quoted1
Так Московия не одна же захватила ВКЛ и часть Короны Польской, ей помогли в этом ещё два государства, а вот Франция была против, потому Наполеон и начал войну с агрессорами, оккупировавшими ВКЛ и Польшу, кроме того не будь там у вас царицяй Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, родственницы агрессора Фридриха, россия сидела бы тихо, немцы вам подсобили, чё ж их заслуги себе приписывать
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я думаю, вы не правы, и вот почему, профессор. Чеченцы ведь не послужили детонатором развала РФ, хотя очень просто могли бы стать, не так ли? quoted1
Не так, студент. Не так. Во первых, чеченцы находились не "в том месте". Они бузили на периферии. Во вторых - далеко не все чеченцы боролись за "суверенитет". Более того, вахабитов было гораздо меньше, нежели лояльных чеченов. Которые в конечном счете САМИ и выпилили сепаратистов. Костяк Дудаевской армии составляли 2000 уголовников, амнистированных Дудаевым . Ну и их кореша, родня, подельники. Если бы ВСЯ Чечня поднялась, её бы ничто не удержало бы в России, кроме полного уничтожения. А у нас на дворе далеко не ермоловские времена.
Гоша, в царскую армию набирали тупых, необразованных насельников хуторов, а не студентов и гимназистов. Единственное их "достоинство" в той ситуации- жадность и меркантильность. За бабло и мать родную продали бы..
> Потому что в 1917 году Россия сама стремилась развалиться и была готова к этому, убив царя, что и стало началом развала. quoted1
У тебя опять траблы с причинно-следственными.. "вольную" Финляндии подписали в 17-м.. Брестский мир подписали в марте 18-го Царя убили в середине 18-го..
> А латыши были всего лишь личной охраной Ленина, quoted1
Ошибаешься. Почитай , штоле в википедии..
латышские полки стали одними из первых воинских частей, стоявших у основания РККА. Являлись самым крупным национальным военным формированием на службе в Красной армии. Общая численность около 80 тысяч человек (нехилый штат телохранителей, да?). Полки латышских стрелков широко применялись по всему фронту Гражданской войны.
Части латышских стрелков использовались для подавления антибольшевистских восстаний в ряде городов (Ярославль, Муром, Рыбинск, Калуга, Саратов, Новгород и др.) Первым начальником ГУЛАГа был бывший латышский стрелок Ф. И. Эйхманс.
> Предъявления обвинения кому? Латыши были полноправными гражданами РИ, quoted1
Ну это ж не мешает латышам выдвигать претензии по поводу советской "оккупации", "ущерба от советизации" и т.п. А это просто встречный иск.
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> privet75 (privet75) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> При этом с РБ проблем больше, чем с любыми другими партнерами в ТС. quoted3
>>так ведь через Беларусь идет основной поток товарооборота России, на сотни лярдов зелёных и на выгодных для России условиях, чем не преференция с нашей стороны вам, учитывая последние события между нашими странами похоже что беларуские правители начали протирать глазки залепленные вашими малозначительными преференциями quoted2
>Вы уверены про основной поток? > "малозначительные преференции" - это энергоресурсы по низким ценам и открытый рынок ТС. > Но этого "луканомике" мало, все-время идет пересмотр договоров, реэкспорт санкционных продуктов и прочие махинации. В реэкспорте участвуют конечно и наши дельцы, но таможня, сертификация и прочее - это государственный обман со стороны Беларуси. quoted1
нет серьёзных аргументов против наших, поэтому креветки и польские яблоки и это всё чем вы можете козырять на сегодняшний день, блефуете черти