Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Иудео-христианская парадигма

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20014
15:32 23.02.2022
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пашутка пишет свои посты, но непонятно для кого. кто ему поверил? есть хоть один?
quoted1

И чем же думают оправдывать себя нынешние отвергатели Ветхого Завета, не желающие читать его?

Некоторые говорят, что оно уже, будто бы, стало ненужным и бесполезным после дарования Нового Завета.
Но такое заблуждение, во-первых, опровергается приведенными выше словами святых отцов, осуждавших маркионитство, а во-вторых, показывает свою нелепость при элементарном обращении к реальной жизни Церкви.

Ведь если бы Писание Ветхого Завета было бы бесполезным для нас, разве Церковь наполнила бы им общие богослужения, что видно и в чтении псалмов, и в паремиях, и в библейских песнях, и в канонах?

Если бы Писание Ветхого Завета было бы бесполезным для нас, разве Господь Иисус Христос и апостолы цитировали бы его?

Например, только в одном Евангелии от Матфея мы видим две цитаты из книги Бытия, одиннадцать процитированных стихов из книги Исход, три из книги Левит, восемь из Второзакония, одну из книги Судей, шесть стихов из Псалтыри, девять из книги пророка Исайи, два из Иеремии, три из Осии, один из Михея, два из Захарии и один из Малахии.
Итого сорок девять цитат из двенадцати ветхозаветных книг.

Апостол же Павел в своих посланиях семнадцать раз цитирует книгу Бытия, девять раз книгу Исход, пять раз книгу Левит, четыре раза книгу Чисел, тринадцать раз — Второзаконие, один раз книгу Иисуса Навина, один раз вторую книгу Царств и два раза третью, один раз книгу Иова, сорок семь стихов из Псалтыри, четыре стиха из книги Притч, двадцать девять стихов из книги пророка Исайи, восемь из Иеремии, один из Иезекииля, три из Осии, один из Иоиля, четыре из Аввакума, один из Аггея и два из Малахии.
Итого у апостола Павла сто тридцать шесть стихов из девятнадцати ветхозаветных книг.

И это касается только прямых цитат, если же учесть и косвенные отсылки на события Ветхого Завета, то таких параллелей и пересечений окажется на порядок больше — и, не зная Ветхого Завета, мы не сможем в должной мере понять и Новый.

Даже открыв Новый Завет — первую главу первого Евангелия, написанного апостолом Матфеем, состоящую из родословия Господа Иисуса Христа, — мы не сможем ее понять, не читая Ветхого Завета, для нас это будет «мертвый» и бессмысленный список имен, если мы не будем знать, кто такие Авраам или Давид, и как каждому из них были даны обетования, что из их потомства по плоти родится Христос, и почему именно им были даны такие обетования.

Да, собственно, многие из тех, кто не знаком с Ветхим Заветом, при чтении пропускают эту главу с родословием как «неинтересную».
Из этого хорошо видно, как пренебрежение к Ветхому Завету неизбежно порождает и пренебрежение к Новому Завету.

Наконец, в-третьих, указанное мнение прямо противоречит тому, что говорит апостол Павел в послании к Тимофею:
"Ты из детства знаешь Священные Писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен"
(Тим. 3, 15−16).

Итак, ясно сказано, что все Писание б-годухновенно и полезно, причем это сказано именно о Писании Ветхого Завета — ведь когда Тимофей был ребенком и уже «знал Священные Писания», еще не были записаны ни Евангелия, ни другие новозаветные книги.

Но, разумеется, после появления Нового Завета слова апостола нужно распространять и на него, так как Священное Писание едино.
"С точки зрения Православной Церкви, Священное Писание характеризуется совершенным единством, целостностью и истинностью. В том, что касается его единства, Православное Предание твердо придерживается того взгляда, что Ветхий Завет — христианская книга в той же мере, что и Новый.
Оба Завета составляют единое свидетельство о Б-жественном Логосе, Превечном Слове, Которое пришло в мир, чтобы осуществить спасение детей Б-жиих. (Ин. 1, 12−13; 20, 31).
Более того, свидетельство и б-говдохновенность Священного Писания, которые основываются на Нем, рассматриваются как существующие во взаимном дополнении или полноте в той мере, в какой всякое место Священного Писания отражает одну и ту же истину".


Как же можно разрывать единое?
Как можно говорить, что почитаешь нечто, при этом выказывая пренебрежение к тому, что составляет неотъемлемую и органичную его часть?
Это все равно что улыбаться человеку в лицо и плевать ему в спину.
О каком почтении тут можно говорить?
Ведь один и тот же Б-г вдохновил Ветхий и Новый Заветы, то и другое Писание есть в равной степени Слово Божие, то и другое — истина, то и другое душеполезно.

* * *


Журнал «Православие и современность» № 7 за 2008 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20014
15:45 23.02.2022
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вeloruses
Вeloruses


Сообщений: 623
16:10 23.02.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уважаемые читатели, ну сами посудите для Православных основа Веры это Слово Бога — Библия, для иудея основа их веры слова людские — Талмуд.
quoted3
>> Вера православных христиан основана на преданиях отцов православия. В библии нет указаний осенять себя крестным знамением, лобызать иконы и изваяния мн. др., что решили-постановили делать авторитетные православные батюшки.
quoted2
>Вера Православных Христиан основана на Новом Завете. Обрядовая часть любой религии это только обряд, а не устои Веры.
quoted1

Придуманные отцами православия православные обряды и мн. др, чему не учили ни И. Христос, ни его апостолы, это важная часть веры православных христиан, отличающая их от конкурирующих с ними группировок. А об основании своей веры на Н. З. любят говорить и католики, и штунды, и пятидесятники, и мормоны, и адвентисты седьмого дня, и многие другие враги православия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20014
16:13 23.02.2022
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
17:26 23.02.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Нет, ветхозаветные праотцы и пророки — не просто череда фигур из древней истории, но наша собственная история, которая берет свой исток в седой древности, но сбывается здесь и сейчас.
> Мы в одной с ними Церкви.
quoted1

Послушай любезный в припадке в пору тебе биться так, как твоё воняво за аромат роз никто не воспринимает.
Что касается Святых Отцов, а кто с Ними спорит? Только ты приводи цитаты из Их текстов, А не Андрея Сергеевича Десницкого из «40 вопросов о Библии». Только вот беда Паша он библеист, переводчик, публицист, писатель. Доктор филологических наук (2010), профессор РАН (2016) и не то, что к Святым отцам, а и к Православному священству никакого отношения не имеет. Опять врёшь, как дышишь!
Что же ты Паша не скомпилировал у него следующее:
«… в Евангелии исполняются пророчества и намеки, которыми полон Ветхий Завет, так что значимым оказывается и место (рождение в Вифлееме), и время событий (распятие перед Пасхой), и даже отдельные детали (римские солдаты не перебили голеней Иисуса, как нельзя было ломать и костей пасхального агнца)». О чём я и написал, что Ветхий Завет дополняет Новый Завет.
Прально Паша задача твоя такая лоховская попахивать ложью.
Видео с Илларионом Алфеевым сам смотри, когда взгрустнется. Ну типа есть в лагере Православия ваши чертята. И радуйся. Более тебе радоваться нечему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
17:28 23.02.2022
аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> мусульмане - воины божии - в коране написано, что сначала бог прищел к евреям
> но евреи не послушались его заповедей, поклонились золотому тельцу
> за это бог лишил их государственности и рассеял по всему свету
quoted1
Осталось только доказать, что это вообще нужно Богу а не людьми придумано!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
17:32 23.02.2022
Поздравляю ВСЕХ СЛУЖИВЫХ с праздником «Днём Советской армии и Военно-морского Флота!



Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
17:33 23.02.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
> А об основании своей веры на Н. З. любят говорить и католики, и штунды, и пятидесятники, и мормоны, и адвентисты седьмого дня, и многие другие враги православия.
quoted1

Вот с ними и три.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
17:40 23.02.2022
Паша, для правоверного — ортодоксального иудея ты хуже меня Православного. Ортодоксы даже ваше государство, как государство не признают. Отсюда и хрен забили на службу в вашем ЦАХАЛе.
Так, что ты Паша «ну никаким боком» к правоверному иудаизму. Так очередной сектант.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
18:06 23.02.2022
Паша, ты тут себя обозначал. Как великого компилятора текстов.
Паша тебе известна такая пословица: «Бог шельму метит»? Думаю, что ДА. Так вот Паша ты не просто лжец. Но и шельмец.
Ты приравнял Андрея Сергеевича Десницкого к, твои слова: «… Отцы Православной церкви, твои духовные Пастыри».
И как я должен это понимать?
Это надо же так лохануться?
Тебе Паша надо тщательнее изучать методички коими ты пользуешься. Паша, сам не компилируй, если не хочешь ещё более походить на клоуна. Ты и так смешной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antonzavol 45231
45231


Сообщений: 2187
18:17 23.02.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Мы живём с тобой в таком обществе, где в государствах со существуют две иерархические структуры. Одна светская, а другая церковная. Церковная на самом верху, имеет в виде иерарха некоего Теоса-бога. К нему обращаются соответственно в молитвах и называют его господином. В самом низу этой иерархии находятся миряне, среди которых по мимо простых граждан, еще прибывают президенты и разные чиновники государств.
>>
>> Сей факт, делает управляемые президентами-мирянами, государства, составными частями теократической цивилизации.
quoted2
>Для совсем глупых объясняю, что значение слова можно узнать в толковом словаре русского языка.. Мне не интересны малограмотные от слова вообще, ты в том числе. Поэтому ты для меня не существуешь
quoted1

Особо тупые это те, которым слова заменили реальность.
Теос — бог. Теократия — власть божества! Если Гитлер организовал исполнение библейской заповеди заклятие, (Библия богодухновенная книга) как наказание за отказ от единобожия. Востанавливал церковные приходы на оккупированных территориях. Значит он действовал в интересах теократии. В интересах божества желающего всевластия над людьми.
Его слова, в контексте библейских заповедей и действий, на оккупированных территориях Советского Союза, вполне логичны, — он продвигал божью волю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вeloruses
Вeloruses


Сообщений: 623
18:38 23.02.2022
Об особо тупых см. тут:

Ссылка Нарушение Цитировать  
  antonzavol 45231
45231


Сообщений: 2187
18:45 23.02.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> Паша, ты тут себя обозначал. Как великого компилятора текстов.
> Паша тебе известна такая пословица: «Бог шельму метит»?
quoted1

Ты у нас Пашу по методам шельмованию превосходишь в десять раз!
Ты создал тему "голос разума против голоска атеиста"
И такие наивные атеисты стали в ней писать, раз уж тема так называется. А ты стал их возражения против твоей разумности удалять. Догадался что выглядит твоя разумность, на фоне их ответов очень глупо. Переименуй тему, назови её - "мой монолог" это будет честно.
Нравится: Вeloruses
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вeloruses
Вeloruses


Сообщений: 623
18:59 23.02.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А об основании своей веры на Н. З. любят говорить и католики, и штунды, и пятидесятники, и мормоны, и адвентисты седьмого дня, и многие другие враги православия.
quoted2
>Вот с ними и три.
quoted1

Это изречение ГОЛОСА РАЗУМА не опровергает тех фактов, о которых я свидетельствовал тут: https://www.politforums.net/redir/religion/16445...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20014
19:09 23.02.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> "… в Евангелии исполняются пророчества и намеки, которыми полон Ветхий Завет, так что значимым оказывается и место (рождение в Вифлееме), и время событий (распятие перед Пасхой), и даже отдельные детали (римские солдаты не перебили голеней Иисуса, как нельзя было ломать и костей пасхального агнца)".
quoted1

Я вполне допускаю казнь этого иудейского законоучителя, призывавшего к восстанию, по приказу римского наместника.
Ног при чём здесь евреи?

Распятие произошло по приказу Пилата, выполнили его приказ римские солдаты, а через 50 — 80 лет всех собак навесили на евреев.
И гнобили нас 2000 (две тысячи) лет.

Почитайте, друзья мои, мою тему «Распяли ли евреи Христа? Вот в чём вопрос! «.
В этой теме я всё детально разобрал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Иудео-христианская парадигма. И чем же думают оправдывать себя нынешние отвергатели Ветхого Завета, не желающие ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия