> Луна вращается вокруг Земли, и, вместе с ней, и вокруг Солнца тоже. Но собственной оси вращения Луна не имеет
Луна, разумеется, вращается вокруг своей оси, просто движение это синхронизировано с движением вокруг Земли, поэтому наблюдаем мы только одну сторону Луны.
Святогор, тебе-б учебник средней школы почитать….а ты на Библию замахнулся….
Ок, я понимаю, что ты не бросишся его искать, по этому на пальцах в двух словах:
Если обьект НЕ вращается вокруг собственной оси и ТЫ неподвижен, то будешь видеть всегда одну его сторону. Согласен? Ответь.
Ну, а теперь представь себя зависшим (неподвижно) в космосе недалеко от мимо пролетающей Земли…. Представил? Так вот, в течении суток ты увидишь Луну со всех сторон.(кроме того не долгого момента когда она спрячется за Землю, но выбрав положение чуть выше плоскости орбиты земли, увидишь и тогда). Значит Луна вращается вокруг собственной оси.
01:21 08.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Вряд ли Вы меня здесь разочаруете. Земля вращается вокруг своей оси. В то же время Земля вращается вокруг Солнца. Разве можно сказать, что Земля вращается вокруг двух собственных осей?
Нет, нельзя. Тут смотрим значение термина "ось" и быстро выясняем, что к вращению Земли вокруг Солнца (такой тип вращения называют орбитальным) он неприменим.
> Просто одна из них синхронизирована с движением вокруг Солнца?
Очень интересно, как может ось вращения быть синхронизирована с движение вокруг чего бы-то ни было? Вы уверенны, что понимаете, что пишите?
> Нет конечно, это нонсенс. Иначе можно про какой-нибудь камень на окраине Галактике, которые ни на йоту не шевелится ни в одну сторону ни на миллиметр, также сказать, что он вращается вокруг собственной оси, но только это вращение синхронизировано с вращением вокруг Галактики...
Сказать-то можно все, что угодно. Вот обосновать можно далеко не все.
> Но собственной оси вращения Луна не имеет
А вот энциклопедические словари считают иначе:
Л. вращается вокруг оси, наклоненной к плоскости эклиптики под углом 88° 28’, с периодом, точно равным сидерическому месяцу, вследствие чего она повёрнута к Земле всегда одной и той же стороной. Такое совпадение периодов осевого вращения и орбитального обращения не случайно, а вызвано трением приливов
01:52 08.07.2021
> Но собственной оси вращения Луна не имеет
(радостно вбегает и занимает место в первом ряду)
а про прибитые гвоздиками к небесной тверди звёзды я уже пропустил или ещё будет?
06:12 08.07.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Святогор, тебе-б учебник средней школы почитать….а ты на Библию замахнулся….
Меня вот всегда интересовал вопрос: почему тех людей, которые из себя в принципе ничего не представляют, постоянно тянет давать другим советы?
> Ок, я понимаю, что ты не бросишся его искать, по этому на пальцах в двух словах:
Так вот, берешь в пальцы одной руки веревку, в пальцы другой руки гирю, привязываешь гирю к веревке и раскручиваешь ее вокруг своей головы.
Сделал это? А теперь попытайся доказать, что гиря вращается вокруг своей оси, а не вокруг твоей башки!!!
06:17 08.07.2021
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вряд ли Вы меня здесь разочаруете. Земля вращается вокруг своей оси. В то же время Земля вращается вокруг Солнца. Разве можно сказать, что Земля вращается вокруг двух собственных осей?
>Нет, нельзя. Тут смотрим значение термина "ось" и быстро выясняем, что к вращению Земли вокруг Солнца (такой тип вращения называют орбитальным) он неприменим.
Правильно!
>> Просто одна из них синхронизирована с движением вокруг Солнца? > Очень интересно, как может ось вращения быть синхронизирована с движение вокруг чего бы-то ни было? > Вы уверенны, что понимаете, что пишите?
Здесь я почти дословно повторил Ваши слова, сказанные вот тут:
Поэтому вопрос
Вы уверенны, что понимаете, что пишите?
адресуйте, в первую очередь, самому себе
> Сказать-то можно все, что угодно. > Вот обосновать можно далеко не все.
> А вот энциклопедические словари считают иначе: > Л. вращается вокруг оси, наклоненной к плоскости эклиптики под углом 88° 28’, с периодом, точно равным сидерическому месяцу, вследствие чего она повёрнута к Земле всегда одной и той же стороной. Такое совпадение периодов осевого вращения и орбитального обращения не случайно, а вызвано трением приливов >
Как бэээ... В этом определении все-таки не сказано, что Луна вращается вокруг СОБСТВЕННОЙ оси...
> (радостно вбегает и занимает место в первом ряду) > > а про прибитые гвоздиками к небесной тверди звёзды я уже пропустил или ещё будет?
Ты, главное, молчи и ничего не говори, а то будешь выглядеть также глупо, как в темах Бухгалтера
09:47 08.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Здесь я почти дословно повторил Ваши слова, сказанные вот тут: > > Поэтому вопрос Вы уверенны, что понимаете, что пишите? адресуйте, в первую очередь, самому себе
Если вы не заметили, то в моей фразе синхронизировано движение, а в вашей ось.
> Как бэээ... В этом определении все-таки не сказано, что Луна вращается вокруг СОБСТВЕННОЙ оси...
Очень интересно, что же тогда имеет ввиду словарь под осевым вращением?
Вопрос это становится еще более интересным, если мы вспомним, что такое вращение вообще:
вращательное движение вокруг оси — движение твёрдого тела, при котором какие-нибудь две его точки А. и В остаются всё время неподвижными. Прямая AB, проходящая через эти точки, называется осью вращения
Пока вы размышляете читаем дальше. Из статьи научного журналиста и историка науки Алексея Левина:
Вследствие того же приливного трения вращение Луны синхронизировано с ее обращением вокруг Земли и лунный день приблизительно равен земному месяцу (поэтому Луна всегда обращена к Земле одним полушарием).
Тут уже видите речь идет о лунном дне. Какое движение отвечает за смену дня и ночи?
10:57 08.07.2021
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Если вы не заметили, то в моей фразе синхронизировано движение, а в вашей ось.
Не ось, а вращение оси, а "вращение" - это все-таки "движение".
> Вопрос это становится еще более интересным, если мы вспомним, что такое вращение вообще: > > вращательное движение вокруг оси — движение твёрдого тела, при котором какие-нибудь две его точки А. и В остаются всё время неподвижными. Прямая AB, проходящая через эти точки, называется осью вращения
В Вашем примере описана именно собственная ось вращения тела. Но у Луны этого нет. Где ставить А и В?
> Вследствие того же приливного трения вращение Луны синхронизировано с ее обращением вокруг Земли и лунный день приблизительно равен земному месяцу (поэтому Луна всегда обращена к Земле одним полушарием).
Странный вывод... Если бы время вращения Луны вокруг Земли составляло не один, а два месяца - то она ни в коем случае не может быть обращена в Земле одним полушарием? А если 2 недели?
Возвращаясь к примеру с гирей, который я описал другому оппоненту - как быстро (или медленно) Вы ее не вращайте вокруг своей головы, эта гиря всегда будет повернута к Вам одни полушарием
> Тут уже видите речь идет о лунном дне. Какое движение отвечает за смену дня и ночи?
Естественно, что вращение. Но, при этом, совсем не обязательно вращение вокруг собственной оси - достаточно просто вращения не вокруг Солнца, а перед ним...
12:15 08.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Возвращаясь к примеру с гирей, который я описал другому оппоненту — как быстро (или медленно) Вы ее не вращайте вокруг своей головы, эта гиря всегда будет повернута к Вам одни полушарием
Потому что верёвка её поворачивает синхронно с вращение вокруг меня….
Для строннего наблюдателя — Луна вращается вокруг своей оси — смотри на положение стрелок: взгляда наблюдателя и стрелки на Луне.
12:20 08.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Не ось, а вращение оси, а "вращение" - это все-таки "движение".
Вот ваши слова:
Разве можно сказать, что Земля вращается вокруг двух собственных осей? Просто одна из них синхронизирована с движением вокруг Солнца?
Где здесь вращение оси? У вас одна из них (осей) синхронизирована с движением.
> В Вашем примере описана именно собственная ось вращения тела. Но у Луны этого нет. Где ставить А и В?
Ось вращения и бывает только собственная. Далее, если она описана в моем примере (энциклопедическом словаре) на основании чего вы утверждаете, что у Луны этого нет? На основании того, что сами же не нарисовали ее на рисуночке?
Точки А и В ставить аналогично Земле, только ось вращения будет у Луны почти вертикальная, вот и вся разница.
> Странный вывод... Если бы время вращения Луны вокруг Земли составляло не один, а два месяца - то она ни в коем случае не может быть обращена в Земле одним полушарием? А если 2 недели?
Капитан очевидность подсказывает нам, что тогда при сегодняшней скорости вращения Луны, мы периодически видели бы ее обратную сторону.
> Возвращаясь к примеру с гирей, который я описал другому оппоненту - как быстро (или медленно) Вы ее не вращайте вокруг своей головы, эта гиря всегда будет повернута к Вам одни полушарием
О-хо-хох. Невозможно без осевого вращения двигаться по орбите всегда одной стороной к Земле.
Возьмите любые два предмета и покрутите один вокруг другого, что бы определенная сторона движущегося предмета всегда смотрела не неподвижный.
>> Если вы не заметили, то в моей фразе синхронизировано движение, а в вашей ось.
> > Не ось, а вращение оси, а "вращение" - это все-таки "движение".
>> Вопрос это становится еще более интересным, если мы вспомним, что такое вращение вообще: >> >> вращательное движение вокруг оси — движение твёрдого тела, при котором какие-нибудь две его точки А. и В остаются всё время неподвижными. Прямая AB, проходящая через эти точки, называется осью вращения
> > > > > > В Вашем примере описана именно собственная ось вращения тела. Но у Луны этого нет. Где ставить А и В?
>> Вследствие того же приливного трения вращение Луны синхронизировано с ее обращением вокруг Земли и лунный день приблизительно равен земному месяцу (поэтому Луна всегда обращена к Земле одним полушарием).
> > Странный вывод... Если бы время вращения Луны вокруг Земли составляло не один, а два месяца - то она ни в коем случае не может быть обращена в Земле одним полушарием? А если 2 недели?
> > Возвращаясь к примеру с гирей, который я описал другому оппоненту - как быстро (или медленно) Вы ее не вращайте вокруг своей головы, эта гиря всегда будет повернута к Вам одни полушарием
>> Тут уже видите речь идет о лунном дне. Какое движение отвечает за смену дня и ночи?
> > Естественно, что вращение. Но, при этом, совсем не обязательно вращение вокруг собственной оси - достаточно просто вращения не вокруг Солнца, а перед ним...
Поражаюсь вашему терпению при общении с этими "профессорами всех наук". Не я не намерен им ликбезы устраивать. Прокурили школу это их проблеммы. Один раз сказал, показал и достаточно. Всё равно это бесполезно, как поленнице дров политинформацию читать.
13:25 08.07.2021
⍟ Atos (Atos), Прикинь, их два таких !
13:32 08.07.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Atos (Atos), > Прикинь, их два таких !
Мурзиком не подавись.
14:21 08.07.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Потому что верёвка её поворачивает синхронно с вращение вокруг меня….
Веревка поворачивает? Скажи, чего нужно выкурить, чтобы увидеть, как веревка, держащая гирю, ее и поворачивает?
> Для строннего наблюдателя — Луна вращается вокруг своей оси — смотри на положение стрелок: взгляда наблюдателя и стрелки на Луне.
Для стороннего наблюдателя Луна вращается вокруг Земли
14:31 08.07.2021
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Где здесь вращение оси? У вас одна из них (осей) синхронизирована с движением.
Мне скопировать мой ответ и выделить красным слово «вращается»? Не делайте из себя Валеру.
> Ось вращения и бывает только собственная.
Вокруг Земли Луна тоже по собственной оси вращается?
> Далее, если она описана в моем примере (энциклопедическом словаре) на основании чего вы утверждаете, что у Луны этого нет?
То, что в Вашем энциклопедическом словаре описана ось вращение еще не значит, что таковая есть у Луны
> На основании того, что сами же не нарисовали ее на рисуночке?
Вообще-то по «рисуночку» я задал вопрос и ничего им утверждать не собирался
> Точки, А и В ставить аналогично Земле, только ось вращения будет у Луны почти вертикальная, вот и вся разница.
ВЕРТИКАЛЬНАЯ??? В КОСМОСЕ???
Относительно чего вертикальная? Земли?
> Капитан очевидность подсказывает нам, что тогда при сегодняшней скорости вращения Луны, мы периодически видели бы ее обратную сторону.
Как сильно нужно раскрутить гирю, чтобы увидеть ее обратную сторону? Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> О-хо-хох. Невозможно без осевого вращения двигаться по орбите всегда одной стороной к Земле. > Возьмите любые два предмета и покрутите один вокруг другого, что бы определенная сторона движущегося предмета всегда смотрела не неподвижный.
Ага, вот на Земле растет дерево. Собственно к Земле оно ВСЕГДА ОБРАЩЕНО ОДНОЙ СТОРОНОЙ — корнями. Дерево что, вращается вокруг собственной оси?
Перед Вами лежит бутерброд. По отношении к Земле он, опять же, постоянно обращен одной стороной. Но, согласно Вашему отверждению этот бутерброд должен, опять же, вращаться вокруг собственной оси…
Как проходит эта ось относительно бутерброда? Нарисовать сможете? Точки, А и В куда ставить? И вообще, хоть какое-то его вращение замечаете?
