Ещё немного о загадочном дворце в Геленджике («Дворце Путина»). История 2011 года
20:28 28.01.2021
завралось ФСБ и вслед за ним любитель Путина беспилотная зона
установлена в январе 2015 года — через 8 месяцев после завершения строительства вертолетной площадки
это было дополнение к приказу 2011 году — вот она неопределенность первичного журналистского расследования
на сайте московской фирмы-строителя Открытые медиа нашли такую запись «…большой производственный и организационный опыт по поставкам и внедрению…. на вертолётных площадках резиденций президента РФ «Бочаров ручей», «Ново-Огарёво», «Прасковеевка "
а ФСБ только что соврало о том, что бесполётная зона была установлена 24 июля 2020 года
кто на что учился друзья и любители Путина могут только врать
20:33 28.01.2021
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> Я так понял, что Генеральный прокурор не поручал.
Написано русскими буквами, что поручал, а вы поняли, что не поручал?
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для этого нужны железные доказательства, а не принцип «навалить все в кучу», включая и «женщин президента», и переписку его жены, и каких-то вообще левых людей, которые, очевидно, лично к Путину вообще не имеют никакого отношения и т. п. Этим Навальный только дискредитирует свое же расследование. Ибо, как только копнешь че-та поглубже, вроде «закрытого неба» и сразу видишь, как аргументы Навального начинают сыпаться.
> > а я все гадал — куда это он клонит :) > > 1. какие могут быть железные доказательства, когда все засекречено и спрятано специально? > > для этого нужно расследование > > а вот доводов для расследования выше крыши — смотрим схемы собственников и финансирования с найденными документами и пояснениями связи этих компаний и лиц лично с Путиным > > > в общей сетевой цепи владения+финансирования 5 звеньев > плюс предыстория смены собственников, где все нити опять-таки кружат вокруг Путина > > 2. и что там с закрытым небом у вас осыпалось :) > не считая вашей фантазии > > вы тут нагло имитируете формальную логику и придираясь к фактикам общей неопределенности системы сокрытия + маскировки + фальсификации (смотрим пункт 1) и ВДРУГ все у вас «осыпалось» > > почему ваша формальная логика (совершенно неприменимая к фазе расследования даже из-за обычных неопределенностей) столь же нагло игнорирует, что куча гос. организаций, обязанных начать расследование по закону, вот уже почти 10 лет всячески этого избегают? > > миллиарды государственные текут — а им хоть хны > я не я и лошадь не моя
> > заврался ты дружище анонимный > как и все любители Путина
1. Ну ок, давайте присмотримся внимательнее. В расследовании у Навального железно идентифицируются два собственника в разное время: Николай Шамалов и Александр Пономаренко. Каким образом Навальный доказывает, что, исходя из этого, «дворец» принадлежит Путину?
По Шамалову: — «в 1996 году Путины проводят шесть недель в Давосе, вместе с семьей Шамаловых, с которой через 15 лет породнятся.». — Все остальное — слова С.Колесникова.
Железные доказательства. :) Особенно учитывая, что сын Николая Шамалова — Кирилл — был мужем предполагаемой дочери Путина с 2013 по 2018 гг., т. е. когда «Дворец» уже вовсю строился.
Ок, добавим к этому не упоминаемый Навальным факт, что Николай Шамалов был соучредителем кооператива «Озеро».
Что мы из этого можем выжать? Что Николай Шамалов давний знакомый Путина и что его сын, возможно, с 2013 г. по 2018 г. был мужем дочери Путина.
2. Александр Пономаренко. «Это давний партнер путинских друзей-дзюдоистов Ротенбергов — он занимается с ними недвижимостью, вместе с ними владеет аэропортом Шереметьево.»
Итак, один давний знакомый Путина и, возможно, его сын с 2013 по 2018 гг. был мужем дочери Путина. А второй — бизнесс-партнер по аэропорту Шереметьево с братьями Ротенбергами, знакомыми с Путиным с детства. И как это доказывает, что «дворец» на самом деле принадлежит Путину. Что, Шамалов и Ротенберги знакомы только с Путиным, а Пономаренко имеет бизнес-связи только с Ротенбергами? У них нет других знакомых и бизнес-партнеров? У Вас есть знакомые, которые занимаются бизнесом? Если вдруг кто-то из них (или вообще из бизнес-партнеров Ваших знакомых бизнесменов) будет замечен, например, в каких-то неблаговидных сделках, то это означает, что и Вы в них замешаны? Разве не очевидно, что на самом деле аргументы Навального ничего не доказывают? Он лишь подмигивает глазом и типа говорит: «ну мы то с вами все понимаем». То есть, рассчитывает на таких, как Вы, уже готовых «все понимать». А мне подмигивания мало, желательно все-таки иметь какие-то реальные доказательства.
2. По «закрытому небу» сыпется то, что небо, оказывается, закрыли погранцы в 2015 г. Ну и как этот факт вообще привязать к «Дворцу Путина»?
Моя позиция понятна: я стараюсь не становиться ни на чью сторону (в этой теме дискутировал и со сторонниками Путина, и со сторонниками Навального), а рассмотреть ситуацию с точки зрения здравого смысла, а не исходя из тех или иных априорных предпочтений.
20:43 28.01.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Написано русскими буквами, что поручал, а вы поняли, что не поручал?
Где можно увидеть это поручение? Я не все читал. Может быть пропустил?
20:49 28.01.2021
В ответе прокуратуры в первых строках написано, что отвечают по поручению. Ссылку на скан я уже много раз давал.
> завралось ФСБ и вслед за ним любитель Путина > беспилотная зона > > > установлена в январе 2015 года — через 8 месяцев после завершения строительства вертолетной площадки > > > это было дополнение к приказу 2011 году — вот она неопределенность первичного журналистского расследования > > на сайте московской фирмы-строителя Открытые медиа нашли такую запись «…большой производственный и организационный опыт по поставкам и внедрению…. на вертолётных площадках резиденций президента РФ «Бочаров ручей», «Ново-Огарёво», «Прасковеевка " > > > а ФСБ только что соврало о том, что бесполётная зона была установлена 24 июля 2020 года
> > кто на что учился > друзья и любители Путина могут только врать
1. По поводу 2015 г. вообще прикольно. :) Я именно и говорил, что небо было закрыто в 2015 г. :)
2. Как вообще вертолетная площадка связана с закрытием неба погранцами через год?
3. Единственная стоящая внимания информация — это инфа с сайта ООО «Аэрокомплекс». К сожалению, эта инфа не подтверждается больше ничем. -«В Единой информационной системе госзакупок „Открытым медиа“ удалось найти несколько контрактов этой фирмы с госструктурами — но ни одного, напрямую связанного с упомянутыми резиденциями cообщают „Открытые медиа“» — это из Вашей же ссылки. -Кроме того, даже на самом сайте в разделе «Выполненные проекты-вертолетные площадки» нет ни Ново-Огаревской площадки, ни Прасковеевской.
Поэтому остается открытым вопрос, почему на сайте говорится о «резиденции Президента РФ «Прасковеевка». Тем более, что «Прасковеевка» не является официальной резиденцией Президента РФ и поэтому вряд ли такая формулировка появилась из контрактов, заключенных этой фирмой. Но во всяком случае, в качестве вопроса эта инфа может быть отложена в корзину вопросов, требующих пояснения. Как и инфа про сотрудника ФСО.
21:13 28.01.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> В ответе прокуратуры в первых строках написано, что отвечают по поручению. Ссылку на скан я уже много раз давал. >
Я с самого начала говорил, что сам ответ прокуратуры вызывает у меня сомнения. Точнее, его подлинность. Кстати, я думаю, что в стране не так много архитектурных мастерских, способных выполнить такой проект. Странно, что авторы до сих пор не всплыли. Там должен быть не один десяток человек.
21:16 28.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> Николай Шамалов и Александр Пономаренко
да уж, типа матерый демагог - и сколько за это платят?
смотрим расследование, схему собственников и историю собственников
по дворцу все сходится к Михаилу Шеломову по землям и виноградникам к Колбину и Тимченко
ну и где там ваши владельцы? нету потому что временные подставные лица Шамалов доверенный Путина (друг и сват) вот как Миллер принимал взятки в Питере, так и он Пономаренко чисто подставной-фиктивный: сказал что купил за 350 млн долларов, а отдал только 350 тысяч
и т.д.
а кто такой этот Михаил Шеломов?
21:16 28.01.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Неужели экологи наблюдали и фиксировали на видео у «дворца Путина» материализацию духов? Или неизвестные преступники похитили удостоверение ФСО у старшего лейтенанта Никитина Альберта Радиевича: ведь его сослуживцы по ФСО дают показания, что он был в тот момент в другом населенном пункте.
В этой стране толстожопые так заврались — берегов не видно Как раз, такой случай, жадность фраера сгубила Ворую-прячут, воруют-прячут. Но вот наворовали столько, что спрятать уже НЕВОЗМОЖНО!
> METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Николай Шамалов и Александр Пономаренко
> > да уж, типа матерый демагог - и сколько за это платят? > > смотрим расследование, схему собственников и историю собственников > > > по дворцу все сходится к Михаилу Шеломову > по землям и виноградникам к Колбину и Тимченко > > ну и где там ваши владельцы? > нету > потому что временные подставные лица > Шамалов доверенный Путина (друг и сват) > вот как Миллер принимал взятки в Питере, так и он > Пономаренко чисто подставной-фиктивный: сказал что купил за 350 млн долларов, а отдал только 350 тысяч >
> и т.д. > > а кто такой этот Михаил Шеломов?
Стоп. Мы рассматриваем историю дворца или вообще все, что навалил Навальный, включая виноградники, "женщин Путина", переписку жены, службу Путина в Германии и т.п.?
По Дворцу: откуда известно, что Шамалов доверенное и временное подставное лицо? Потому что Вам с Навальным так хочется? Или потому, что "ну мы ж с вами все понимаем"? :)
21:23 28.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> небо, оказывается, закрыли погранцы в 2015 г.
врет не останавливаясь
ФСБ (куда входят пограничники) только что ясно сказало 2020
точно также они врут повсюду, а сейчас еще и активно заметают следы, прячут концы в воду
профессиональные вруны, жулики и воры
21:24 28.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> . По "закрытому небу" сыпется то, что небо, оказывается, закрыли погранцы в 2015 г.
Ничего страшного. Это банальная невнимательность. В сети тоже гуляет много инфы с аналогичными ссылками и утверждениями, что небо закрыли в 2011 г.
> Ну и как этот факт вообще привязать к "Дворцу Путина"?
По-моему вяжется очень просто. Достаточно ответить на вопрос с какой целью вообще устанавливаются запретные для полётов зоны. И тогда весь бред от ФСБ о заставе и об активизации разведдеятельности со стороны НАТО летит к чертям. Ибо "Запретные зоны устанавливаются в воздушном пространстве Российской Федерации для защиты важных государственных объектов, ключевых промышленных комплексов (атомных электростанций, ядерно-радиационных объектов, химически опасных объектов, а также других особо важных объектов с точки зрения национальной безопасности страны) от вредных воздействий и разрушений, возникающих в результате возможных происшествий в воздушном пространстве.
Не для защиты от разведдеятельности, от нападения и тд, а для защиты от разрушений в результате авиапроисшествий.
21:25 28.01.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Хозяина дворца так и не обнаружили за 10 лет!
а что там искать то? там все есть
21:26 28.01.2021
METAStrannik (METAStrannik) писал (а) в ответ на :
> По Дворцу: откуда известно, что Шамалов доверенное и временное подставное лицо?
вы же тут выпячивали всячески свою рациональную логику :)
почитайте расследование еще раз, соберите все упоминания Шамалова и соедините их воедино
Как раз, такой случай, жадность фраера сгубила 
