Оценка вклада союзников в победу над странами Оси — доступные, но малоизвестные в России факты
23:52 12.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> То есть, с точки зрения Сталина, в стране над которой он безнаказанно издевался более 30 лет, количество "уродов" в тысячи раз превысило, их количество в дореволюционное время
Просто некоторых откровенных уродов - в дореволюционное время царский закон числил "гражданами в своём праве": ростовщики, сутенёры, продавцы наркотиков, спекулянты, мошенники...
00:15 13.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Нравится, что ваших детей стерилизуют радиоактивным облучением ...
Учти, парень, что у нас с психиатром, в целях экономии, один секретарь на двоих!
Так что она тебя пропустит без всякой очереди...
Всё что от тебя требуется, это совершить какое-либо серьёзное правонарушение!
00:27 13.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> в дореволюционное время царский закон числил "гражданами в своём праве": ростовщики, сутенёры, продавцы наркотиков, спекулянты, мошенники...
Друг мой!
Точных данных о числе жертв массовых политических репрессий, пик которых пришелся на 1930-е годы, нет до сих пор. По данным общества "Мемориал", речь идет как минимум о 12 миллионах человек, по оценкам Музея истории ГУЛАГа – о 20 миллионах, свыше миллиона человек были расстреляны. (Википедия 30 окт. 2019 года).
Не многовато ли в СССР оказалось ростовщиков и сутенёров....?
И что уж совсем поразительно, что видимо вся "ленинская гвардия" занималась продажей наркотиков, а весь командный состав Красной армии оказались сплошь спекулянтами ...
02:17 13.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Точных данных о числе жертв массовых политических репрессий, пик которых пришелся на 1930-е годы, нет до сих пор. > По данным общества «Мемориал», речь идет как минимум о 12 миллионах человек, по оценкам Музея истории ГУЛАГа — о 20 миллионах, свыше миллиона человек были расстреляны.
(Википедия 30 окт. 2019 года) За все годы «сталинского террора» осуждено чуть более 7 миллионов человек. «Политические», говоришь? В эту категорию ведь и шпионы с диверсантами относились. А мемориальцы — плюсуют к ним ещё и откровенных уголовников. Расстреляно же было — вообще менее 700 тысяч.
> Не многовато ли в СССР оказалось ростовщиков и сутенёров….?
а тако же — бандитов, шпионов, агентов иностранного влияния, саботажников, насильников, растлителей, наркоторговцев, спекулянтов, превышающих свои полномочия чиновников, взяточников, алкоголиков…. и это я ещё не все, упомянутые в УК, категории преступников перечислил.
Как считаешь, Pashutka: если СЕГОДНЯ в «благополучной РФ» ВСЕРЬЁЗ взяться за исполнение НЫНЕШНЕГО УК — то сколько миллионов «вчера ещё считавшихся честными» граждан окажется в местах лишения свободы? Так с какого перепугу ты вдруг считаешь, что после Мировой и Гражданской войн, революции и НЭПа — криминальная обстановка в РСФСР и СССР была лучше?
03:55 13.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> Не многовато ли в СССР оказалось ростовщиков и сутенёров….?quoted1а тако же — бандитов, шпионов, агентов иностранного влияния, саботажников, насильников, растлителей, наркоторговцев, спекулянтов, превышающих свои полномочия чиновников, взяточников, алкоголиков…. и это я ещё не все, упомянутые в УК, категории преступников перечислил.
Ты парень, своей оригинальной трактовкой сталинских репрессий мешаешь моим ночным занятиям астрологией. Вместо планет у меня перед глазами лишь взяточники и саботажники с детьми и жёнами....
Хочу напомнить тебе, друг мой, что летом 1937 года стартовала целая серия государственных репрессивных кампаний, которую мы теперь знаем под общим названием «Большой террор» (это название предложил в конце 1960-х британский историк Роберт Конквест ).
Приказом НКВД № 00447 была объявлена «кулацкая операция», в рамках которой арестовывали крестьян, священников, бывших дворян, а также людей, так или иначе заподозренных в связях с белым движением или оппозиционными политическими партиями.
Почти параллельно с этим проводились «национальные» операции — по заранее составленным спискам арестовывали немцев, поляков, латышей и многих других иностранцев и граждан СССР. С арестами нескольких крупных военачальников начались чистки в армии. Тысячи людей попали в лагеря по обвинению в связях с врагами народа — это были так называемые ЧСИР, «члены семей изменников Родины».
Зачем это было нужно? И почему именно в 1937 году?
Несмотря на то, что в середине 1937 года произошел резкий всплеск государственного террора, подготовительная работа к нему велась в предыдущие годы. Точкой отсчета часто называют 1 декабря 1934 года — в этот день был убит глава ленинградской парторганизации, секретарь ЦК Сергей Киров (роль в этом убийстве самого Сталина до сих пор до конца не выяснена).
В последующие годы не только увеличилось количество арестов, но и прошли «открытые судебные процессы» в Москве над бывшими партийными лидерами, «право-троцкистским блоком», произошло масштабное обновление кадров в госбезопасности (наркома Ягоду сменил нарком Ежов), о необходимости ужесточать репрессии много писали в прессе.
Шла подготовка к новой волне государственного террора: открывались лагеря, в которые должны были поехать будущие «враги», формировались специальные комиссии по рассмотрению их уголовных дел.
Существует множество объяснений тому, почему самые масштабные репрессии стали разворачиваться именно в 1937 году. Помимо собственно внутренней логики развития событий (Николай Ежов возглавил НКВД еще в сентябре 1936 и готовил свое ведомство к проведению массовых чисток почти целый год), часто справедливо указывают на большую роль внешнеполитической ситуации — ход войны в Испании, где коммунисты терпели поражения от армии Франко, усиление нацистской Германии и всеми ощущавшееся приближение новой большой мировой войны.
На этом фоне в СССР активизировалась шпиономания, поиск внутренних врагов, первыми кандидатами в которые как раз и были «бывшие люди» («кулаки», священники, эсеры) и все их окружение — семьи, друзья, коллеги по работе.
Другая, не менее важная причина — собственно система управления, сложившаяся в СССР за 20 лет, прошедших со времен революции. В отсутствие каких-либо гражданских и политических свобод, в отсутствие реальных выборов в органы власти и свободы слова, главным способом проведения каких-либо социальных преобразований оставался террор.
Насилие стало привычным, репрессии хоть и пугали, но принимались как должное, как часть повседневности.
В этом отношении события 1937 года уникальны только своими масштабами и интенсивностью — уже миновали и Красный террор, и коллективизация-раскулачивание, и организованный индустриализацией голод в Украине, Казахстане и Поволжье первой половины 1930. Большой террор в этом смысле — просто еще одно уникальное событие в уже существовавшем ряду других.
04:31 13.11.2019
Росцензура, Так чего, удалось-таки путинофилам «заболтать» неудобную для них тему? Мораль сей басни такова: Если открыл тему-следи за ней. Вовремя «Пропалывай сорняки»….Если нет времени или «Остыл» к теме-закрывай её дабы нехорошие люди не выращивали свои поганки на её трупе.
05:20 13.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Вместо планет у меня перед глазами лишь взяточники и саботажники с детьми и жёнами....
... угу: "И мальчики кровавые в глазах"? Чем тебе дети взяточников и саботажников не нравятся?
> британский историк
Пристрастнее британских историков - к истории России относятся лишь польские историки.
> С арестами нескольких крупных военачальников начались чистки в армии.
А что - армию чистить не надобно, что ли?
> Несмотря на то, что в середине 1937 года произошел резкий всплеск государственного террора, подготовительная работа к нему велась в предыдущие годы.
Взгляни на ситуацию с другой стороны: низы пропололи раньше - а в 1937 года принялись пропалывать самую "верхушку". Потомки былых высокосидящих - просто громче прочих кричат о том, как их предкам было больно падать с вершин власти...
> (роль в этом убийстве самого Сталина до сих пор до конца не выяснена)
А роли Микояна и Кагановича в этом убийстве - выяснены уже до конца? А почему ты их не упомянул - а только Сталина? Блин, Pashutka, ты сначала научись пользоваться НЛП - а уже потом начинай его применять в общении со взрослыми людьми!
> На этом фоне в СССР активизировалась шпиономания,
Хочешь ответственно заявить "шпионов в СССР уже не было!" - или безответственно про "усиление шпионоМАНИИ" ляпнул?
> В отсутствие каких-либо гражданских и политических свобод, в отсутствие реальных выборов в органы власти и свободы слова, главным способом проведения каких-либо социальных преобразований оставался террор.
Гражданские и политические свободы - были. Реальные выборы в органы власти - были. Свобода слова - была. Вот террора - не было. Была нормальная работа органов внутренних дел, очищающая общество от вредящих его развитию элементов. В конце концов - неужели в Израиле сорняки не уничтожают и с бандитами не борются?
> В этом отношении события 1937 года уникальны только своими масштабами и интенсивностью
Насчёт "интенсивности" - это ты зря... интенсивность в 1937 году - как раз очень заметно пошла на спад: крупных преступников - всегда меньше, чем мелких шестёрок.
05:59 13.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Росцензура, Так чего, удалось-таки путинофилам «заболтать» неудобную для них тему? > Мораль сей басни такова: Если открыл тему-следи за ней. Вовремя «Пропалывай сорняки»….Если нет времени или «Остыл» к теме-закрывай её дабы нехорошие люди не выращивали свои поганки на её трупе. >
Горящие пуканы - единственный сугрев укров долгими зимними ночами...
> "Коммунисты — это такие же вражеские оккупанты, как фашисты. > Они уничтожили несколько десятков миллионов людей, испортив и оскотинив остальных, оставшихся в живых. > > Где они побывали у власти — все эти страны осквернены и испорчены. > В меньшей степени испорчены: Западная Украина и Прибалтика, где им оказывали достойное сопротивление… > > И все эти скины и наци — это перекрасившиеся коммунисты. > Часть из них откровенно признается в этом, часть скрывает, но все равно понятно, кто они и кому это на руку. >
> Ведь у коммунистов и фашистов общая цель: ОТНЯТЬ СВОБОДУ. > И не столь важно для них, на какую шизофреническую идею опираться для этого". >
11:26 13.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нравиться растить своих детей и внуков в стране, типа Северной Кореи… флаг вам в руки!
>Нравится, что ваших детей стерилизуют радиоактивным облучением как в Канаде, США, Норвегии и Израиле - и вам тоже флаг в руки
12:27 13.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> По данным общества "Мемориал", речь идет как минимум о 12 миллионах человек, по оценкам Музея истории ГУЛАГа – о 20
врешь ака дышишь не 20 а полторытысящи миллонов Белых нам так гутарит
13:05 13.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Гражданские и политические свободы - были.Реальные выборы в органы власти - были.Свобода слова - была.Вот террора - не было. Была нормальная работа органов внутренних дел, очищающая общество от вредящих его развитию элементов.
И.Телок в статье «Что такое фашизм» разложил фашизм и коммунизм по полочкам. Все до единой совпали!
1. Патриотизма — попой жуй. Всепроникающая любовь к родине в лице неоспоримого лидера;
2. Восстановление великого прошлого;
3. Недремлющий враг, которого надо остановить;
4. Всевластная секретная полиция за пределами законов;
5. Промышленность в руках государства;
6. Не наши — против нас;
7. Вся пресса в руках государства. Патриотически-ностальгическая пропаганда;
9. Защита любимых граждан за рубежом. И незаконно захваченных территорий;
10. Мы им покажем!
Кстати, не кажется ли вам, друзья мои, что и нынешний путинский режим медленно, но неуклонно продвигается в том же направлении.
13:17 13.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> И.Телок в статье «Что такое фашизм» разложил фашизм и коммунизм по полочкам.
П.Кащенко в книге "Трудотерапия и здоровый стол" разложил фашизм И.Телка по полочкам.
16:04 13.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Гражданские и политические свободы - были.Реальные выборы в органы власти - были.Свобода слова - была.
Едва ли во всей человеческой истории сыщется более чудовищная и гибельная идея, чем идея коммунистическая.
В основе коммунизма лежит идея равенства и коллективизма, подавление личности обществом (и неважно даже, насильственное это подавление или добровольное).
Но не то что на уровне социальных, а даже на уровне физических законов равенство — это смерть (недаром ее называют великим уравнителем). Торжество энтропии, выравнивание потенциалов, прекращение всех процессов.
Именно неравенство (разность потенциалов) — основа любого движения, любой жизни, не говоря уже о прогрессе.
Более того, прогресс цивилизации есть прогресс индивидуализма, ее магистральный вектор и цель — максимизация свободы личности. Коммунизм же низводит личность до уровня муравья в муравейнике.
Таким образом, он в основе своей направлен против магистрального вектора развития цивилизации и именно поэтому может насаждаться и удерживаться лишь большой кровью и большой ложью — что и подтверждают все без исключения коммунистические режимы.
Соответственно, и по количеству жертв коммунизм не знает себе равных, оставляя далеко позади и нацизм, и теократии, и, тем более, тиранов древности. Так что чудовищость коммунистической практики — не "извращение недостойными исполнителями", а прямое следствие чудовищности теории.
Ну а каковы все же те красивые лозунги и декларируемые пропагандой цели, благодаря которым коммунистические (и шире — вообще левые) идеи обрели так много сторонников?
Покончить с несправедливостью и нуждой; создать нового, лучшего человека; построить светлое будущее и жить в нем без войн и раздоров, единой семьей братских народов. Те же самые лозунги и цели были и у фашистов.
Весьма любопытна «Чёрная книга коммунизма: преступления, террор, репрессии» представляющая объективный взгляд на коммунистические режимы XX века. Книга была издана в Париже в 1997 году, в 1999 году английский перевод издан издательством Гарвардского университета.
В книге приведены следующие данные о количестве жертв коммунистических режимов в разных странах мира: Советский Союз — 20 миллионов жизней Китай — 65 миллионов Вьетнам — 1 миллион Корея — 2 миллиона Камбоджа — 2 миллиона Восточная Европа — 1 миллион Латинская Америка — 150 тысяч Африка — 1 миллион 700 тысяч Афганистан — 1 миллион 500 тысяч
Общее число убитых, согласно приведённым в книге данным, приближается к отметке в сто миллионов.
Цифры включают индивидуальные и массовые убийства, смерть в концентрационных лагерях, смерть в результате искусственно вызванного голода (например, Голодомор), смерть во время депортаций народов (передвижение пешим порядком или в неприспособленных вагонах), смерть в местах высылки и принудительных работ (изнурительный труд, болезни, недоедание, холод).
17:14 13.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Весьма любопытна «Чёрная книга коммунизма: преступления, террор, репрессии»
В смысле поглумиться? Дык, неприкольно — все и так в курсе, земля Яковлеву стекловатой.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В книге приведены следующие данные о количестве жертв коммунистических режимов в разных странах мира: > Советский Союз — 20 миллионов жизней
