> это ответ на создание в рф новой какой то ракеты, которая имеет максимальную дальность полета 8000 км, но при этом минимальная ее дальность значительно ниже 5500 км которая предельна для ракет средней дальности. quoted1
И это всё мы осилили? За 17 лет?) Россия — вперед))
>>Для справки. >> Метод возгонки (самогоноварение) был изобретён в Европе в четырнадцатом веке. В Россию попал в пятнадцатом, через сто лет. >> А традицию запойного пьянства в Россию привнёс Пётр1, когда окно в Европу прорубал. quoted2
>Что ж вы так восприимчивы ко всякой гадости?))) Где ж твердость и воля? Походу все время придется быть под чужой волей и ждать пока что-то полезное для вас не придумают. quoted1
Я не пью. И среди моих знакомых алкашей нет. Ну, а твои фантазии — это твои фантазии.
>>Для справки. >> Метод возгонки (самогоноварение) был изобретён в Европе в четырнадцатом веке. В Россию попал в пятнадцатом, через сто лет. >> А традицию запойного пьянства в Россию привнёс Пётр1, когда окно в Европу прорубал. quoted2
>нифига-европа тогда на деревьях висела. арабы придумали. бухали на руси еще опричники грозного и это свинством считалось. а пётр традицию неприносил, он своих приближонных с собой и госторбайтерами европейскими бухать заставлял часто под страхом смерти… а народ только при большевиках пить стал да и то меньше западных варваров… quoted1
Есть подозрение, что на Руси использовали метод вымораживания для крепления алкогольных напитков.
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я тут что-то про землю писал? Это вы стонете про какое то влияние Запада. Ваши алкаши тоже влияние Запада или они доморощенные? >>>>
>>> Для справки. >>> Метод возгонки (самогоноварение) был изобретён в Европе в четырнадцатом веке. В Россию попал в пятнадцатом, через сто лет.
>>> А традицию запойного пьянства в Россию привнёс Пётр1, когда окно в Европу прорубал. quoted3
>>Что ж вы так восприимчивы ко всякой гадости?))) Где ж твердость и воля? Походу все время придется быть под чужой волей и ждать пока что-то полезное для вас не придумают. quoted2
>Я не пью. > И среди моих знакомых алкашей нет. > Ну, а твои фантазии — это твои фантазии. quoted1
«Я не пью» — это частный случай. Государство оценивается по статистике. Есть таблицы на все случаи жизни. Петр 1 сам то, что китайцем был?
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я тут что-то про землю писал? Это вы стонете про какое то влияние Запада. Ваши алкаши тоже влияние Запада или они доморощенные? >>>>> quoted3
>>>> Метод возгонки (самогоноварение) был изобретён в Европе в четырнадцатом веке. В Россию попал в пятнадцатом, через сто лет. >>>> А традицию запойного пьянства в Россию привнёс Пётр1, когда окно в Европу прорубал.
>>> Что ж вы так восприимчивы ко всякой гадости?))) Где ж твердость и воля? Походу все время придется быть под чужой волей и ждать пока что-то полезное для вас не придумают. quoted3
>>Я не пью.
>> И среди моих знакомых алкашей нет. >> Ну, а твои фантазии — это твои фантазии. quoted2
>"Я не пью" — это частный случай. Государство оценивается по статистике. Есть таблицы на все случаи жизни. > Петр 1 сам то, что китайцем был? quoted1
Правильно. И по этим самым «таблицам», Россия далеко не самая пьющая страна. А Пётр 1 был по отцу грузином, по матери крымским татарином.
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я тут что-то про землю писал? Это вы стонете про какое то влияние Запада. Ваши алкаши тоже влияние Запада или они доморощенные? >>>>>> quoted3
>>>>> Для справки. >>>>> Метод возгонки (самогоноварение) был изобретён в Европе в четырнадцатом веке. В Россию попал в пятнадцатом, через сто лет. >>>>> А традицию запойного пьянства в Россию привнёс Пётр1, когда окно в Европу прорубал. >>>> Что ж вы так восприимчивы ко всякой гадости?))) Где ж твердость и воля? Походу все время придется быть под чужой волей и ждать пока что-то полезное для вас не придумают.
>>> Я не пью.
>>> И среди моих знакомых алкашей нет. >>> Ну, а твои фантазии — это твои фантазии. quoted3
>>"Я не пью" — это частный случай. Государство оценивается по статистике. Есть таблицы на все случаи жизни.
Отец — царь Алексей Михайлович — имел многочисленное потомство: Пётр I был 14-м ребёнком, но первым от второй жены, царицы Натальи Нарышкиной. 29 июня в день св. апостолов Петра и Павла царевич был крещён в Чудовом монастыре (по другим данным в храме Григория Неокесарийского, в Дербицах), протопопом Андреем Савиновым и наречён Петром. Причина, по которой он получил имя «Пётр», не ясна, возможно, в качестве эвфонического соответствия имени старшего брата, так как он родился день в день с Фёдором[5][6]. Оно не встречалось ни у Романовых, ни у Нарышкиных. Последним представителем московской династии Рюриковичей с таким именем был Пётр Дмитриевич, умерший в 1428 году[7].
> первым от второй жены, царицы Натальи Нарышкиной quoted1
Есть версия, что Нарышкины от крымского татарина свой род ведут. Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причина, по которой он получил имя «Пётр», не ясна, возможно, в качестве эвфонического соответствия имени старшего брата, quoted1
Ираклий 1 Багратиони был его крёстным. Существует предположение, что и его отцом. Хотя Пётр 1 вылитый Арчил 2. Лицом то больше на Ираклия похож, но телосложением один в один Арчил 2. Рост два метра, обувь 38 размер, одежда 48. Когда Петру 1 сватали грузинскую княжну, он во всеуслышание заявил, что на однофамилицах не женится. И придворные подобострастно смеялись.
>> первым от второй жены, царицы Натальи Нарышкиной quoted2
>Есть версия, что Нарышкины от крымского татарина свой род ведут. > Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причина, по которой он получил имя «Пётр», не ясна, возможно, в качестве эвфонического соответствия имени старшего брата, quoted2
>Ираклий 1 Багратиони был его крёстным. Существует предположение, что и его отцом. Хотя Пётр 1 вылитый Арчил 2. Лицом то больше на Ираклия похож, но телосложением один в один Арчил 2. Рост два метра, обувь 38 размер, одежда 48. > Когда Петру 1 сватали грузинскую княжну, он во всеуслышание заявил, что на однофамилицах не женится. И придворные подобострастно смеялись. quoted1
А вообще какое значение имеет нация? Вот Вторую взять немка, а как России подняли с ней… Я интернационалист. Хороший ли плохой ли человек от нации не зависит. Даже в УК нет ссылок на нацию, а только на деяния)))
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В соответствии с этим документом СССР и США отказывались от существующих и перспективных баллистических и крылатых ракет с дальностью полета от 500 до 5500 км и пусковых установок к этим ракетам. quoted2
> > Ну…. Калибр явно подпадает под критерий…. как-же так-то, россияне? quoted1
Не подходят. Как надеюсь помните, Калибры вылетали с надводных и подводных кораблей и с самолетиков… А договор гласит о запрете ракет средней дальности НАЗЕМНОГО БАЗИРОВАНИЯ… В конце концов «Томагавки» же ни кто не запрещал. Не так ли?
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> мануфактюринг…(engineer manufacturing). >>>>>> Буквальный перевод — технолог (инженер-технолог). >>>>> >>>>>> Что бы ты там себе не придумывал, без технолога производство не наладишь. >>>>>> Ну, а название… >>>>>> В разных языках оно наверное разное… >>>>> дело не в название, а скорее в обязанностях, в том, чем занимаются как и что делают. >>>> А вот здесь уже на самом деле всё просто и нового не придумаешь. Конструктор знает что нужно сделать, технолог — как. Исходя из этого и выстраиваются их довольно не простые взаимоотношения. Зачастую весьма конфликтные. >>>> Так вот. >>> >>>> В России, так уж сложилось, что в какой-то степени работа технологов ложится на работяг, вплоть до полного их отсутствия в каких нибудь мелких и старых производствах. Как результат — низкий уровень культуры производства. С западным производством на прямую я сталкивался только с немецким. У немцев работяга это биоробот. И если в тех. карте написано 140 раз кувалдой, то именно 140 раз и будет. Причём точным, тарированным ударом. >>>> Да. Немцы педанты. Американцы бОльшие раздолбаи, но мЕньшие чем русские.
>>>> Так что по моему мнению, твой оппонент больше прав. >>> американцы тоже педанты. в сша немцев живет столько же, сколько в германии. >>> то, что касается технологов, то здесь немного иначе в сша. quoted3
>>> в основном не техпроцессы как в ссср, с подробным указанием что и как, а маршрутки…
>>> если ты знаешь специфику работы инструменталъных цехов, то там при изготовление оснастки или штампов техпроцессы на изготовление деталей не писали. а отдавали чертеж детали токарю, фрезеровщику ит. п… а вот они уже сами подбирали все необходимое и делали.
>>> вот что-то подобное и в сша… не забывай, что в сша по сути повременка. время машинное рассчитывать не надо. quoted3
>>
>>> задача мануфактуринг инженера это распределение работы и обеспечение инструментом и т. д… все остальное уже рабочий. >>> возможно, что есть программисты для станков с чпу. иногда.
>>> это как помощь, но в основном если это сложные детали не в 3 осях конечно… quoted3
>>вот и видно что вы токарь или фрезеровщик… описали работу мастера на производстве серийном, а когда например в термичку отдавать и сначала точить или фрезеровать и отдавать ли деталь на магнитношлифовальный стол или ручками доводить -тоже работяга решает? quoted2
>нет конечно, как раз этим и занимается инженер. я же писал, что это он распределяет работу и создает маршрут ее. > работа мастера немного иное, это скорей обеспечение производства, а не создание его. > при этом мастер в сша может в небольших производствах заменять мануфактуринг инженера. или наоборот. quoted1
в россии тоже самое только технолог работу не распределяет и к работягам не лезет, для обеспечения снабженцы и логисты есть
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> мануфактюринг…(engineer manufacturing). >>>>> Буквальный перевод — технолог (инженер-технолог). >>>> >>>>> Что бы ты там себе не придумывал, без технолога производство не наладишь. >>>>> Ну, а название… >>>>> В разных языках оно наверное разное…
>>>> дело не в название, а скорее в обязанностях, в том, чем занимаются как и что делают. >>> А вот здесь уже на самом деле всё просто и нового не придумаешь. Конструктор знает что нужно сделать, технолог — как. Исходя из этого и выстраиваются их довольно не простые взаимоотношения. Зачастую весьма конфликтные. >>> Так вот. quoted3
>>
>>> В России, так уж сложилось, что в какой-то степени работа технологов ложится на работяг, вплоть до полного их отсутствия в каких нибудь мелких и старых производствах. Как результат — низкий уровень культуры производства. С западным производством на прямую я сталкивался только с немецким. У немцев работяга это биоробот. И если в тех. карте написано 140 раз кувалдой, то именно 140 раз и будет. Причём точным, тарированным ударом. >>> Да. Немцы педанты. Американцы бОльшие раздолбаи, но мЕньшие чем русские. >>> Так что по моему мнению, твой оппонент больше прав. quoted3
>>американцы тоже педанты. в сша немцев живет столько же, сколько в германии. >> то, что касается технологов, то здесь немного иначе в сша.
>> в основном не техпроцессы как в ссср, с подробным указанием что и как, а маршрутки… >> если ты знаешь специфику работы инструменталъных цехов, то там при изготовление оснастки или штампов техпроцессы на изготовление деталей не писали. а отдавали чертеж детали токарю, фрезеровщику ит. п… а вот они уже сами подбирали все необходимое и делали.
>> вот что-то подобное и в сша… не забывай, что в сша по сути повременка. время машинное рассчитывать не надо. quoted2
>
>> задача мануфактуринг инженера это распределение работы и обеспечение инструментом и т. д… все остальное уже рабочий. >> возможно, что есть программисты для станков с чпу. иногда. >> это как помощь, но в основном если это сложные детали не в 3 осях конечно… quoted2
>Честно говоря, ты меня в замешательство загнал. Ты похоже весьма далёк от производства и имеешь о нём весьма смутное представление. И как тебе растолковать твоё заблуждение ума не приложу. Подумай вот о чём. Зачем цивилизация идёт в своём развитие по пути специализации? Ведь каких-то сто пятьдесят-двести лет назад разделения на конструкторов и технологов не было. А теперь есть — зачем? quoted1
вы думаете инженер конструктор допустим пресов гидравлических знает все нюансы и разновидности сварки или термической обработки? вы не слыхали что есть кафедры выпускаюшие именно технологов?
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я тут что-то про землю писал? Это вы стонете про какое то влияние Запада. Ваши алкаши тоже влияние Запада или они доморощенные? >>>>
>>> Для справки. >>> Метод возгонки (самогоноварение) был изобретён в Европе в четырнадцатом веке. В Россию попал в пятнадцатом, через сто лет. >>> А традицию запойного пьянства в Россию привнёс Пётр1, когда окно в Европу прорубал. quoted3
>>нифига-европа тогда на деревьях висела. арабы придумали. бухали на руси еще опричники грозного и это свинством считалось. а пётр традицию неприносил, он своих приближонных с собой и госторбайтерами европейскими бухать заставлял часто под страхом смерти… а народ только при большевиках пить стал да и то меньше западных варваров… quoted2
>Есть подозрение, что на Руси использовали метод вымораживания для крепления алкогольных напитков. quoted1
подозрения подозрениями, есть летописи и законы тех времён да и свидетельства иностранцев…вы о сливе алкоголя по длинной палке(лому) ? пробовал както при -15 ради интереса , плохо получилось. наверняка пригодно только при -30 и ниже
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> мануфактюринг…(engineer manufacturing). >>>>> Буквальный перевод — технолог (инженер-технолог). >>>> >>>>> Что бы ты там себе не придумывал, без технолога производство не наладишь. >>>>> Ну, а название… >>>>> В разных языках оно наверное разное…
>>>> дело не в название, а скорее в обязанностях, в том, чем занимаются как и что делают. >>> А вот здесь уже на самом деле всё просто и нового не придумаешь. Конструктор знает что нужно сделать, технолог — как. Исходя из этого и выстраиваются их довольно не простые взаимоотношения. Зачастую весьма конфликтные. >>> Так вот. quoted3
>>
>>> В России, так уж сложилось, что в какой-то степени работа технологов ложится на работяг, вплоть до полного их отсутствия в каких нибудь мелких и старых производствах. Как результат — низкий уровень культуры производства. С западным производством на прямую я сталкивался только с немецким. У немцев работяга это биоробот. И если в тех. карте написано 140 раз кувалдой, то именно 140 раз и будет. Причём точным, тарированным ударом. >>> Да. Немцы педанты. Американцы бОльшие раздолбаи, но мЕньшие чем русские. >>> Так что по моему мнению, твой оппонент больше прав. quoted3
>>американцы тоже педанты. в сша немцев живет столько же, сколько в германии. >> то, что касается технологов, то здесь немного иначе в сша.
>> в основном не техпроцессы как в ссср, с подробным указанием что и как, а маршрутки… >> если ты знаешь специфику работы инструменталъных цехов, то там при изготовление оснастки или штампов техпроцессы на изготовление деталей не писали. а отдавали чертеж детали токарю, фрезеровщику ит. п… а вот они уже сами подбирали все необходимое и делали.
>> вот что-то подобное и в сша… не забывай, что в сша по сути повременка. время машинное рассчитывать не надо. quoted2
>
>> задача мануфактуринг инженера это распределение работы и обеспечение инструментом и т. д… все остальное уже рабочий. >> возможно, что есть программисты для станков с чпу. иногда. >> это как помощь, но в основном если это сложные детали не в 3 осях конечно… quoted2
>Честно говоря, ты меня в замешательство загнал. Ты похоже весьма далёк от производства и имеешь о нём весьма смутное представление. И как тебе растолковать твоё заблуждение ума не приложу. Подумай вот о чём. Зачем цивилизация идёт в своём развитие по пути специализации? Ведь каких-то сто пятьдесят-двести лет назад разделения на конструкторов и технологов не было. А теперь есть — зачем? quoted1
я в производстве, в машиностроение почти 40 лет. и в ссср и в сша. по образованию инженер по станкам и инструментам, технология машиностроения. в мою бытностъ в ссср было уже разделение на конструкторов и технологов, начинал я работу в ссср как инженер конструктор 3 категории, потом перешел в технологи и получил 1 категорию. это к слову о опыте. а в сша я вижу уже разницу, между тем, что было в ссср и тем, что в сша. об этом и пишу. я не знаю как сейчас в россии, но судя по тому, о чем ты пишешь не оченъ большая разница с ссср. в сша немного иначе, о чем я и писал.