>> ракеты средней дальности и советские и американские были уничтожены в свое время. >> у американцев была неплохая ракета першинг 2.
>
>> ракеты уничтожены, на вот уничтожена ли конструкторская документация не уверен. >> а при ее наличие создать производство опять этих ракет, или модернизированных уже применительно к современности — наверное же не сложно. >> в россии тоже используют наработки из ссср. что естественно.
>
> Перестаньте переживать. Все потуги США компенсируются размещением наших ракет на Кубе. > Давно понятно, что это вполне адекватный и соразмерный симметричный ответ на размещение ПРО вдоль наших границ. > Просто расслабьтесь и наслаждайтесь неизбежностью.
каких ракет на кубе? или точнее каких именно ракет?
21:02 09.11.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Калибр это не наземная, а морская ракета. > Типа Томагавка, которая не запрещена.
Калибры и с Тушек пускали. Она универсальная.
21:03 09.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в сша немного иная структура организации производства чем была в ссср и наверное в россии. > для производства в сша главное — это чертежи, конструкторская документация. а само уже производство не требует сейчас подробных техпроцессов типа тех, что были в ссср.
ошибаетесь, так как вы вообще не владеете азами производства. чертеж ракетного двигателя и технологическая карта требуют дословного соблюдения. там даже оплетку проводов менять нельзя и сдвигать их на милиметр. так что написано бить кувалдой — будете бить кувалдой. иначе движек взорвется. причем это не шутка. и если там написано обмотать пучком конопли — будете коноплю ростить и в ручную обматывать. не верите мне поговорите с вашими американскими технологами. сша свернуло собственные пилотируемые полеты не потому что очень хотела на союзах летать. просто сша не могло технологически повторить производство шатлов. все кто когдато это производил модернизировались и повторить стало невозможно, а заменить технологии это полностью перепроектировать шатл. ракетные двигатели работают на пределе теоретических возможностей и весь кажущийся маразм в технологической карте это необходимые шаги к приближению к этому пределу. причем многие пункты там необьяснимы счас даже логически , но работают.
> Конгресс США согласовал выделение денег на разработку наземной ракеты средней дальности в ответ на нарушение Россией Договора о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности (РСМД) > > . > > > > Изучив документы, опубликованные на сайте комитета по вооруженным силам сената США, агентство РИА «Новости» пришло к выводу, что бюджета на 2018 год предусматривает выделение 58 миллионов долларов «на меры в ответ на нарушение Россией договора РСМД, включая программу исследований и разработок по наземной ракете». > "Таким образом, законодатели разрешают, но не обязывают Пентагон разрабатывать такую ракету, что само по себе не является нарушением соглашения по РСМД", — говорится в сообщении агенства.
> > США заявляет, что Москва нарушила договор о ликвидации ракет средней и малой дальности который был подписан в декабре 1987 года. В соответствии с этим документом СССР и США отказывались от существующих и перспективных баллистических и крылатых ракет с дальностью полета от 500 до 5500 км и пусковых установок к этим ракетам. > Россия настаивает на том, что Вашингтон нарушает договор, применяя ударные беспилотники и устанавливая противоракеты в Восточной Европе.
Походу Россия влезает в гонку вооружения. Так уже было. Но у Путина цель одна — править до смерти. А для этого все средства хороши.
>> Конгресс США согласовал выделение денег на разработку наземной ракеты средней дальности в ответ на нарушение Россией Договора о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности (РСМД) >> >> . >> >>
>> >> Изучив документы, опубликованные на сайте комитета по вооруженным силам сената США, агентство РИА «Новости» пришло к выводу, что бюджета на 2018 год предусматривает выделение 58 миллионов долларов «на меры в ответ на нарушение Россией договора РСМД, включая программу исследований и разработок по наземной ракете».
>> «Таким образом, законодатели разрешают, но не обязывают Пентагон разрабатывать такую ракету, что само по себе не является нарушением соглашения по РСМД», — говорится в сообщении агенства.
>
>> >> США заявляет, что Москва нарушила договор о ликвидации ракет средней и малой дальности который был подписан в декабре 1987 года. В соответствии с этим документом СССР и США отказывались от существующих и перспективных баллистических и крылатых ракет с дальностью полета от 500 до 5500 км и пусковых установок к этим ракетам. >> Россия настаивает на том, что Вашингтон нарушает договор, применяя ударные беспилотники и устанавливая противоракеты в Восточной Европе.
>Походу Россия влезает в гонку вооружения. Так уже было. Но у Путина цель одна — править до смерти. А для этого все средства хороши.
Не втягивает, а заменяет более эффективным
21:18 09.11.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в сша немного иная структура организации производства чем была в ссср и наверное в россии. >> для производства в сша главное — это чертежи, конструкторская документация. а само уже производство не требует сейчас подробных техпроцессов типа тех, что были в ссср.
>ошибаетесь, так как вы вообще не владеете азами производства. чертеж ракетного двигателя и технологическая карта требуют дословного соблюдения. там даже оплетку проводов менять нельзя и сдвигать их на милиметр. так что написано бить кувалдой — будете бить кувалдой. иначе движек взорвется. причем это не шутка. и если там написано обмотать пучком конопли — будете коноплю ростить и в ручную обматывать. не верите мне поговорите с вашими американскими технологами. > сша свернуло собственные пилотируемые полеты не потому что очень хотела на союзах летать. просто сша не могло технологически повторить производство шатлов. все кто когдато это производил модернизировались и повторить стало невозможно, а заменить технологии это полностью перепроектировать шатл.
я же тебе написал, что в сша и в ссср были разные системы производства… я работал в ссср, я работаю в сша и вижу разницу. в ссср были отделы конструкторские и технологические. в первом разрабатывали конструкцию, во втором технологии производства с составлением техпроцессов. в сша есть конструкторы, они разрабатывают, а вот производство уже устроено иначе… в нем главное уже изготовление строго по чертежу. а вот как изготовить и где — это уже решает мануфактюринг…(engineer manufacturing).
> я же тебе написал, что в сша и в ссср были разные системы производства… > я работал в ссср, я работаю в сша и вижу разницу.
> в ссср были отделы конструкторские и технологические. > в первом разрабатывали конструкцию, во втором технологии производства с составлением техпроцессов. > в сша есть конструкторы, они разрабатывают, а вот производство уже устроено иначе… в нем главное уже изготовление строго по чертежу. а вот как изготовить и где — это уже решает мануфактюринг…(engineer manufacturing).
это ширпотреб только. к ракетным движкам не относится. в движках требования выше, а допуски по технологическим отклонениям ниже. это штучный продукт. примерно как нож из настоящей дамасской стали (не тигельный булат) выкованный из пучков заготовок стали с разной углеродистостью. ни оддин металургический комбинат сша поставить на производство не сможет (оборудования такого нет давно, а то что есть слишком современное чтоб такой фигней страдать, тоесть оно так уже не умеет работать), а любой деревенский раднорек кузнец с головой и руками на оборудовании даже прошлого и старее века сделает. вот только движек ракеты гораздо сложнее ножа пусть даже выкованного из 100 пучков .
>>> Конгресс США согласовал выделение денег на разработку наземной ракеты средней дальности в ответ на нарушение Россией Договора о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности (РСМД) >>>
>>> Изучив документы, опубликованные на сайте комитета по вооруженным силам сената США, агентство РИА «Новости» пришло к выводу, что бюджета на 2018 год предусматривает выделение 58 миллионов долларов «на меры в ответ на нарушение Россией договора РСМД, включая программу исследований и разработок по наземной ракете».
>>> «Таким образом, законодатели разрешают, но не обязывают Пентагон разрабатывать такую ракету, что само по себе не является нарушением соглашения по РСМД», — говорится в сообщении агенства.
>>
>>>
>>> США заявляет, что Москва нарушила договор о ликвидации ракет средней и малой дальности который был подписан в декабре 1987 года. В соответствии с этим документом СССР и США отказывались от существующих и перспективных баллистических и крылатых ракет с дальностью полета от 500 до 5500 км и пусковых установок к этим ракетам. >>> Россия настаивает на том, что Вашингтон нарушает договор, применяя ударные беспилотники и устанавливая противоракеты в Восточной Европе.
>>Походу Россия влезает в гонку вооружения. Так уже было. Но у Путина цель одна — править до смерти. А для этого все средства хороши.
> > Не втягивает, а заменяет более эффективным
Когда был СССР соотношение экономик было 1=1. Сейчас 1 к 13. Но США не одни, у них союзников пол мира…. Надо страну раскручивать, а не пульки делать. Походу у России сил только на Украину хватает.
>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Конгресс США согласовал выделение денег на разработку наземной ракеты средней дальности в ответ на нарушение Россией Договора о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности (РСМД) >>>>
>>>> >>>> Изучив документы, опубликованные на сайте комитета по вооруженным силам сената США, агентство РИА «Новости» пришло к выводу, что бюджета на 2018 год предусматривает выделение 58 миллионов долларов «на меры в ответ на нарушение Россией договора РСМД, включая программу исследований и разработок по наземной ракете». >>>> «Таким образом, законодатели разрешают, но не обязывают Пентагон разрабатывать такую ракету, что само по себе не является нарушением соглашения по РСМД», — говорится в сообщении агенства. >>> >>>>
>>>> США заявляет, что Москва нарушила договор о ликвидации ракет средней и малой дальности который был подписан в декабре 1987 года. В соответствии с этим документом СССР и США отказывались от существующих и перспективных баллистических и крылатых ракет с дальностью полета от 500 до 5500 км и пусковых установок к этим ракетам.
>>>> Россия настаивает на том, что Вашингтон нарушает договор, применяя ударные беспилотники и устанавливая противоракеты в Восточной Европе.
>>> Походу Россия влезает в гонку вооружения. Так уже было. Но у Путина цель одна — править до смерти. А для этого все средства хороши.
>> >> Не втягивает, а заменяет более эффективным
>Когда был СССР соотношение экономик было 1=1. Сейчас 1 к 13. Но США не одни, у них союзников пол мира…. > Надо страну раскручивать, а не пульки делать. Походу у России сил только на Украину хватает.
Надо делать то, что хорошо получается. А где у нас плохо пока можно и купить
21:28 09.11.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Когда был СССР соотношение экономик было 1=1.
только по чугуну. например по чулкам мы на фоне сша были как счас эфиопия на фоне них. так что давайте без сказок. а то поймаем вас и заставим вашу жину всю жизнь прилюдно в советских шерстяных чулках ходить и в понтолонах советских (иначе советские женские трусы и не назовешь).
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Конгресс США согласовал выделение денег на разработку наземной ракеты средней дальности в ответ на нарушение Россией Договора о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности (РСМД) >>>>>
>>>>> . >>>>> >>>>> >>> >>>>> >>>>> Изучив документы, опубликованные на сайте комитета по вооруженным силам сената США, агентство РИА «Новости» пришло к выводу, что бюджета на 2018 год предусматривает выделение 58 миллионов долларов «на меры в ответ на нарушение Россией договора РСМД, включая программу исследований и разработок по наземной ракете». >>>>> «Таким образом, законодатели разрешают, но не обязывают Пентагон разрабатывать такую ракету, что само по себе не является нарушением соглашения по РСМД», — говорится в сообщении агенства. >>>> >>>>> >>>>> США заявляет, что Москва нарушила договор о ликвидации ракет средней и малой дальности который был подписан в декабре 1987 года. В соответствии с этим документом СССР и США отказывались от существующих и перспективных баллистических и крылатых ракет с дальностью полета от 500 до 5500 км и пусковых установок к этим ракетам. >>>>> Россия настаивает на том, что Вашингтон нарушает договор, применяя ударные беспилотники и устанавливая противоракеты в Восточной Европе.
>>>> Походу Россия влезает в гонку вооружения. Так уже было. Но у Путина цель одна — править до смерти. А для этого все средства хороши.
>>>
>>> Не втягивает, а заменяет более эффективным
>>Когда был СССР соотношение экономик было 1=1. Сейчас 1 к 13. Но США не одни, у них союзников пол мира…. >> Надо страну раскручивать, а не пульки делать. Походу у России сил только на Украину хватает.
> > Надо делать то, что хорошо получается. А где у нас плохо пока можно и купить
Хорошо это клепать оружие? Оно прибыли не дает, если не продавать. А 5% ВВП на оборону это деньги на ветер.
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Конгресс США согласовал выделение денег на разработку наземной ракеты средней дальности в ответ на нарушение Россией Договора о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности (РСМД) >>>>>> >>>
>>>>>> >>>>>> Изучив документы, опубликованные на сайте комитета по вооруженным силам сената США, агентство РИА «Новости» пришло к выводу, что бюджета на 2018 год предусматривает выделение 58 миллионов долларов «на меры в ответ на нарушение Россией договора РСМД, включая программу исследований и разработок по наземной ракете». >>>>>> «Таким образом, законодатели разрешают, но не обязывают Пентагон разрабатывать такую ракету, что само по себе не является нарушением соглашения по РСМД», — говорится в сообщении агенства. >>>>> >>>>>> >>>>>> США заявляет, что Москва нарушила договор о ликвидации ракет средней и малой дальности который был подписан в декабре 1987 года. В соответствии с этим документом СССР и США отказывались от существующих и перспективных баллистических и крылатых ракет с дальностью полета от 500 до 5500 км и пусковых установок к этим ракетам. >>>>>> Россия настаивает на том, что Вашингтон нарушает договор, применяя ударные беспилотники и устанавливая противоракеты в Восточной Европе. >>>>> Походу Россия влезает в гонку вооружения. Так уже было. Но у Путина цель одна — править до смерти. А для этого все средства хороши. >>>>
>>>> Не втягивает, а заменяет более эффективным
>>> Когда был СССР соотношение экономик было 1=1. Сейчас 1 к 13. Но США не одни, у них союзников пол мира…. >>> Надо страну раскручивать, а не пульки делать. Походу у России сил только на Украину хватает.
>> >> Надо делать то, что хорошо получается. А где у нас плохо пока можно и купить
>Хорошо это клепать оружие? Оно прибыли не дает, если не продавать. А 5% ВВП на оборону это деньги на ветер.
Из этих 5% большая часть идет на производство оружия, а это заводы различного назначения, работа для миллионов по всей России А запад 2% тратит на закупку оружия у США
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Конгресс США согласовал выделение денег на разработку наземной ракеты средней дальности в ответ на нарушение Россией Договора о ликвидации ракет средней дальности и меньшей дальности (РСМД) >>>>>> >>>
>>>>>> >>>>>> Изучив документы, опубликованные на сайте комитета по вооруженным силам сената США, агентство РИА «Новости» пришло к выводу, что бюджета на 2018 год предусматривает выделение 58 миллионов долларов «на меры в ответ на нарушение Россией договора РСМД, включая программу исследований и разработок по наземной ракете». >>>>>> «Таким образом, законодатели разрешают, но не обязывают Пентагон разрабатывать такую ракету, что само по себе не является нарушением соглашения по РСМД», — говорится в сообщении агенства. >>>>> >>>>>> >>>>>> США заявляет, что Москва нарушила договор о ликвидации ракет средней и малой дальности который был подписан в декабре 1987 года. В соответствии с этим документом СССР и США отказывались от существующих и перспективных баллистических и крылатых ракет с дальностью полета от 500 до 5500 км и пусковых установок к этим ракетам. >>>>>> Россия настаивает на том, что Вашингтон нарушает договор, применяя ударные беспилотники и устанавливая противоракеты в Восточной Европе. >>>>> Походу Россия влезает в гонку вооружения. Так уже было. Но у Путина цель одна — править до смерти. А для этого все средства хороши. >>>>
>>>> Не втягивает, а заменяет более эффективным
>>> Когда был СССР соотношение экономик было 1=1. Сейчас 1 к 13. Но США не одни, у них союзников пол мира…. >>> Надо страну раскручивать, а не пульки делать. Походу у России сил только на Украину хватает.
>> >> Надо делать то, что хорошо получается. А где у нас плохо пока можно и купить
>Хорошо это клепать оружие? Оно прибыли не дает, если не продавать. А 5% ВВП на оборону это деньги на ветер.
И Россия в тройке по продаже оружия. Сейчас США вводят санкции чтобы его не покупали, а только ихнее
21:37 09.11.2017
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда был СССР соотношение экономик было 1=1.
>только по чугуну. например по чулкам мы на фоне сша были как счас эфиопия на фоне них. так что давайте без сказок. а то поймаем вас и заставим вашу жину всю жизнь прилюдно в советских шерстяных чулках ходить и в понтолонах советских (иначе советские женские трусы и не назовешь).
Так это и был СССР если, что для народа то проблема. А щас вообще сдохли бы ПК, смартфоны, МВ печки. Короче ширпотреб убил бы СССР, но позже. Для выпуска тысяч товаров нужен бизнесмен))))
21:44 09.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
>> Перестаньте переживать. Все потуги США компенсируются размещением наших ракет на Кубе.
>> Давно понятно, что это вполне адекватный и соразмерный симметричный ответ на размещение ПРО вдоль наших границ. >> Просто расслабьтесь и наслаждайтесь неизбежностью.
>каких ракет на кубе? или точнее каких именно ракет?
>
Мы пока не решили. Трамп с Путиным возможно уже обсуждают. А тебе какие больше нравятся?
Я когда-то служил на SS4. Там головки на 1,5 мегатонны. Мне приходилось расписываться в формулярах изделий, побывавших на Кубе. Эти ракеты распилили в 90-м. Есть новее и мощнее, пойдут?
так что написано бить кувалдой — будете бить кувалдой. иначе движек взорвется. причем это не шутка. и если там написано обмотать пучком конопли — будете коноплю ростить и в ручную обматывать. не верите мне поговорите с вашими американскими технологами.