> Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что Трамп — это не за Россию, не против России. quoted2
> > И это уже хорошо. > Клинтон же однозначно против России. quoted1
Как сказать. Пусть лучше дружный с головой против,чем бесбашенный "не против". Вообще,выборы поставили США раком: два хуже-не-придумаешь кандидата - гуляй Америка, выбирай!
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А мы говорим только о США? Больше о России. > quoted1
Но история США и история России - это немного разные вещи, не находите?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть по вашему, берлинцы «купаются в роскоши», а баварцы «влачат жалкое существование». > Да, кстати, почему в «самой богатой и процветающей» стране мира, больше всего тюрем и заключенных? И американцы больше всех употребляют антидепрессанты и психотропы. Больше всех преступлений ( превышают РФ В ТРИ раза)? quoted1
Кто вам сказал, что я ФРГ считаю антиподом США? А что касается антидепрессантов, то в России вместо нее водочка имеется. Это в Америке принято по каждому чиху бежать к психоаналитику. Хотя это делают не все. А много ли в России подобных случаев? Да у нас боятся этих "психо" со времен СССР. А преступления, вы какие имеете в виду?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лучше один местный вождь, чем купленных купцами бояр, которым вообще на все наплевать. quoted1
В Ливии тоже так думали, пока все не закончилось.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что мешало раньше бизнес-структурам оставлять предприятия в стране, а не выводить капиталы и производство в Китай, Тайвань или Малайзию? Надо было выбрать Трампа, который издаст указ о том, мол разрешаю вам оставлять производство на территории СШП? Трудно представить такую ситуацию в Штатах. quoted1
Да, приходится так. Или нужно каждые дцать лет делать революцию?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу. И придет Трамп и скажет: все ребята отныне «Фабрики – синим воротничкам, ибо, только так можно заставить бизнес оставлять производство в Штатах. Зачем это бизнесу? Если бы бизнесу было выгодно оставлять промышленность в США, он бы не стал выводить за рубеж. Да и государству выгодно платить пособие по безработице, чем «создавать пролетариат, который будет с помощью профсоюзов», требовать повышения зарплат и социальных льгот. quoted1
Тут проблема глобальнее. Трамп - бизнесмен и он на мир иначе смотрит. Сиюминутная выгода, за которой гонятся демократы привела к тому, что США 100 назад и США сегодня - это две большие разницы.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь ОЛланд в пролете. Теперь либо Фийон, либо Ли Пен. А насчет фермеров. Так англицкие крестьяне одолели лондонских горожан на Брексите, и даже шотландцы, страстно желающие остаться в Евросоюзе не помогли. Поэтому все вилами на воде написано. quoted1
Англия - другой уровень. Со всем уважением к странам ЕС, Англия хоть и учредитель этого детища, но держится особняком. Хотя, возможно, что англичане разбудят спящую Европу.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> В отличие от храждан американских, которые впитывают кровь с молоком, что они самые при самые великие, у нас есть привычка «посыпать голову пеплом» и вечно плачемся о том, как классно жить в Европе или Америке, а вот мы какие-то не такие, и дороги у нас разбитые, и дураков полно… quoted1
Есть ментальные отличия. Но если бы вы пообщались с американцами, то среди них пессимистов тоже хватает. А в России другая история. Наших начинает "нести", когда чувствуют величие, преимущественно военное. И плевать, что с едой перебои.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Посмотрел бы я на американцев, какое они построили государство в условиях постоянных нашествий и вторжений с Севера и Запада, да набегов с Юга и Востока., в условиях фактически трех летних периодов. И как бы они интересно присоединили к России Кавказ и смогли его удержать?))) > Да, кстати, Екатерина Вторая отказала англицкому королю Георгу о посылке в Североамериканские колонии экспедиционного корпуса Суворова. Я вот думаю, сколько недель, нет даже дней хватило ему разобраться с армией Джорджа Вашингтона? quoted1
А что толку-то, после истории с Аляской? А насчет отрицания климатических факторов на Россию - это вы зря. Если в центральной России лишь пару месяцев теплых, а остальное - холод собачий, то на Западе тепло и комфортно большую часть дней в году, круглые сутки. Это влияет на уровень цивилизации, как ни крути.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не задавайте глупых вопросов. Если судить по тому, как экономика рухнула в де фолт, то сейчас более-менее. Все познается в сравнении. quoted1
Дефолт и его причины - это перестройка общества к новой экономической формации. Я сильно сомневаюсь, что нонешние люди, попади они в 1991 год, вели себя также, как тогда.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что именно не поменялось? Может быть будем конкретнее? > Плановую экономику разрушили? Разрушили > Рынок есть? Есть. > Не было безработицы. Теперь есть. > Фактически нет бесплатного высшего образования. А ведь было. И учились не за взятки.
> Квартиры перестали бесплатно строить? Перестали. Теперь, чтобы вселиться в свое жилье, нужно залезть в ипотечную двадцатилетнюю кабалу. > Есть много пунктиков, которые были при СССР, теперь уж нет. > Лишь маленькие вкрапления "патриотизма" отрицали векторы западной либеральной модели, но, в целом, Россия стремиться "туда". Но плохо получается на практике. quoted1
Так я и говорю, что с 1991 года другая идеология.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что, чтобы «наехать» на канал, нужно скупить активы. > Да, кстати, Изучайте quoted1
Что изучать?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
Это бизнес, корыстная штука. В России американцы тоже думают, как бы поиметь в свой карман.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу. Вы историю знаете или нет? Когда это Польша и Прибалтика поворачивалась в сторону России? Только в одном случае – когда прибалтам и полякам грозили или тевтонские рыцари, или солдаты Вермахта. И то, только после того, когда они «познают» «прелести» немецкой оккупации. > А что касается Франции, именно эта страна (правда в эпоху Де Голля) вышла из блока НАТО и сотрудничала с СССР. Да и с ФРГ у СССР были нормальные отношения, в отличие от Польши, которая все время бунтовала во «времена советской оккупации». quoted1
Исторически так сложилось, что прибалты и поляки нам ближе. А то, что ненавИсть есть, так ее поддерживают наши западные "друзья", потому что в случае чего - воевать против России в Европе некому. Воспитанные еще советскими генералами поляки, румыны и прибалты куда более сильная рать, нежели бельгийские, французские и немецкие вояки. Вы наивно полагаете, что Франция и Германия страдают от "американской оккупации" и хотят дружбы с Россией, и, дескать, недоумевают, почему поляки РФ не любят. В реальности французы и немцы хорошо устроились под ядерным зонтиком США и русофобским поясом из Восточной Европы. А вы все Де Голля вспоминаете. Где он теперь, этот Де Голль? Вы еще Шредера вспомните.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уступки продолжались до августа 2008 года. И именно тогда мир заговорил о многополярном мире.
> Однако если у нас не было вертикали власти, смогли бы мы «принудить к миру» Грузию? > Или вернуть Крым? Да если победили в 2011 году «белоленточники» с болотной, у нас было веселее, чем на Украине. > Когда я смотрю на оппозицию, и нынешней власти не вижу конкуренции. Сплошная демагогия, вперемешку с замшелыми штампами, с тех пор, когда Путин пришел к власти. quoted1
Грузию подставили. Там стоят вопрос зоны наркотраффика из Афганистана в Косово через Абхазию и Южную Осетию. Наши мафиози решили этот узел американским мафиози прижать. Американцы в своем репертуаре, решили проверить Россию боем руками грузин. А когда это у них провалилось, то решили с французами договориться, мол, "план Медведев-Саркози". Но и тут мимо. Потом ушел Буш, пришел Обама и все обо всем забыли. Причем тут белоленточники - не понятно.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я нет, это вы мне рассказываете сказку про то, какая Америка прогрессивная, и каков отстой весь мир. quoted1
Все познается в сравнении (с)
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Горбачев с командой «перестройщиков» не поменял формат, он вынес приговор СССР, а Ельцин, Кравчук и Шушкевич его «казнили». quoted1
А до Горбачева в СССР все было супер-пупер? А потом Горбачева с Марса завезли и он все развалил? Что за детский сад
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что мир измеряется объемом ВВП? У Германии какой ВВП, но немцы бывшего «Третьего рейха» позволяют иметь арабами их женщин. Что лучше иметь низкую зарплату и гордиться своей страной или иметь высокую зарплату, три машины и при этом бояться, что твою жену или дочь изнасилует араб или мавр? quoted1
Арабы насиловали американок в 19 веке? Германия такая мощная сегодня, потому что вчера проиграла войну и отдала свой военный суверенитет Вашингтону, который стал фактическим спасителем Германии и автором ее успешной экономики. Германия имеет власть в пределах ЕС и экономические рычаги в мире. Но полной свободы действий, или хотя бы свободы, какая она есть у Франции, у нее нет, увы. При всем уважении к немецкому народу.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сударь, вы выглядите смешным. В ЕС И США максимум миллиард, в одном только Китае миллиард триста. quoted1
Если выдергивать из контекста, то и Лев Николаевич смешным покажется. Я как раз и говорил, что миллиард людей и объем ВВП под 35-40 трлн. А сколько у Китая?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> И зачем? Была единая и неделимая Россия, придумали республики, которые в конце концов разбежались в разные стороны. quoted1
И это вполне нормально. Или дикие люди в аулах вам нравятся больше?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А может потому что совести было больше, чем у «младореформаторов? Вы такой мысли не допускаете. Или по-вашему, вся партноменклатура была насквозь продажная? Или только честные люди обитают только на Западе? quoted1
Не смешите вы "совестливыми" людьми в СССР. Совестливо миллиард тонн хлопка воровали. Да, каждый по совести тащил со своего завода. По совести розничная торговля была, когда все по своим растаскивали. Нужен был честный блат и связи - от "заказа" колбасы через "своих" до поступления в ВУЗ. Да и сам СССР продали воспитанные в СССР младореформаторы и их покровители из ТПП, КГБ и ЦК. Испугались "элиты", что их счета заморозят и решили золото партии за бугор отвезти, наращивая долг страны.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не сынки или дочки партноменклатурщиков. Это сынки «мозка нации», то бишь интелехенции- шестидесятников. Из партноменклатурщиков был разве что Гайдар. quoted1
Чубайс не был из интеллигенции, он был сын военного - "наш в доску". Однако именно он был ярым прозападником в Комиссии Политбюро.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну состояли в каком-нибудь другом кружке, назовем его – Россия и Америка – друзья навек. quoted1
Создается впечатление, что вы очень любили Америку, но потом резко в ней разочаровались и пытаетесь в других видеть себя в прошлом.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не знаю как там насчет тракторов, но по количеству собранного зерна Российская империя опережала США. А сейчас – Россия. quoted1
РИ каждые 12 лет испытывал голод, при этом исправно кормил Европу хлебом, когда как средний европеец ел больше хлеба, чем россиянин. Крестьяне голодали, зато мсье сытый был. Лишь когда Сталин ввел повсеместные лесопосадки голод прекратился.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что? Что-то поменялось в американской политике? quoted1
Земли отнимают у кого-то?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это был единый народно-хозяйственный механизм, и давать республикам возможность «порулисть» не могло не привести к краху системы. И если бы Центр не притянул к себе в 1933 году, то вряд ли мы взяли Берлин 9 мая 1941 года. Если бы во время войны каждая республика управляла своей «экономикой» вряд ли нам удалось в глубоком тылу производство военной техникой. И естественно, чтобы СССР перестроить в нужном направлении «нужен гениальный правитель», а занялся этим дилетант. Вряд ли Горбачев умышленно разваливал Союз. Он просто был дилетант. quoted1
Если мыслить "кабы не было войны в городах и селах", то можно вечно развивать только военную индустрию и забыть обо всем на свете. Так при Брежневе, начиная с 1968 года и начали жить, пока не докатились до Перестройки. А теперь вы говорите о "гениальном правителе". Вы где их воспитали, этих правителей?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Говорю же надо знать историю. В 1987 году его «раскатали» на пленуме, в 1988 – на 19 партконференции. У нас же любят «гонимых». Если бы на него тогда не наехал Горбачев, а дал «выпустить пар», так все бы и закончилось. quoted1
Если нужно было бы "похоронить" Ельцина - его бы после 1987 года никто бы не вспомнил. Как было с Гришиным или Романовым? А его как занозу везде пихали, да еще кормили в специальной структуре под него созданной, с названием Госстрой. Чтобы все знали, какой он строитель.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не понял. Что значит «разбавлял»? На Западе, например, никакого «разбавления» нет. Все дуют в одну трубу. Россия – империя зла, и прочее. quoted1
А как же Мэтью Ли?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
Навальный относится к либеральному крылу, которое находится у вождя на попечении. Тот же Собянин связан с Навальным через финансовые структуры. Но Навальный - это "оппозиционер", ориентированный на более радикальную прослойку. Он "говорит" те вещи, которые хотят слышать противники Путина. Однако в большое СМИ Навальному путь закрыт, чтобы, на всякий случай, противники Путина не множились.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем, что они не называют баранами своих последователей. quoted1
Зато таковыми искренне считают.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Таковы издержки демократии. Вторые выборы в истории России. Естественно народ не хотел возвращаться в коммунизм. Балотировался бы Путин – он победил. quoted1
Так вы считаете, что Ельцин честно победил?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где зародился лоббизм и процветает? Не в США ли случайно? Где делают предложения, от которых невозможно отказаться? Я больше доверяю Марио Пьюзо, чем вам. quoted1
Вы на факты лучше гляньте, где монополисты легко лоббируют свои интересы - в третьих странах, или в прогрессивных?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> И каков уровень коррупции был в Советском Союзе? Где больше коррупции в «авторитарной Белоруссии» или «демократической Украине». А там ведь не однопартийная система. quoted1
В СССР коррупции было очень много, если чуть ли не половина денежной массы к приходу Горбачева, не была обеспечена товарами. На Украине коррупция, потому что государственные институты не работают. Там живут фактически бартером, о чем говорила Савченко, но ее не слышат.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо равнять советскую и российскую школу. Это две большие разницы. И при чем приогромнейшие. Уровень образованности населения падал в прямой зависимости от «внедрения западных систем». Вершина «отупления» это ЕГЭ. quoted1
Вы рассуждаете обычными "ура-патриотическими" штампами. Я имею непосредственное отношение к образованию и изучил немало моделей различных систем. Советская система была хороша лет 50 назад. Сегодня она не актуальна, как лошадиные повозки на проспекте. Но речь не о том. Получившие образование в нашей стране работают у нас. Не голландцы, не бельгийцы. А свои.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ бы исчо про теорию относительности спросили quoted1
Законы Ньютона - это 7 класс. Они просты как три копейки и по ним живет все живое. Пока обратного никто не доказал. А вот с пониманием этих законов у наших "образованных", что с ЕГЭ, что без ЕГЭ - один фиг - ужасное.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
Я такую статистику не вел. Равно как и по России. Поэтому не знаю.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну Америка показывает, что высокие уровни зарплат не дают гарантии качества обучения. > Да, кстати, а как там насчет «бесплатного лечения» и «медицинских страховок»? quoted1
В США никто не будет просто так платить высокую зарплату. А образование там непрерывное, а не "5 лет фигней страдал". Каждый колледж боится, что его корочка окажется ненужной, поэтому образование там тесно "сотрудничает" с социумом. В России такие тенденции несколько вялые. "Бесплатного лечения" не бывает. Кто вас будет лечить бесплатно?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А при чем тут Газпром? А что Газпром скупил на территории России БИБИСИ или франс-24? Или Голос Америки? > Да, кстати, если вы не в курсе, просвещайтесь quoted1
Газпром отнял медиа активы Моста, либеральные. В Европе кто-то отнял активы РТ? Если бы Мосту только отказывали в обслуживании в банке, то Евгений Киселев до сих пор бы "Итоги" вел на НТВ.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит и у вас колбасное мышление? Или вы относите себя к «белой кости»? quoted1
Колбасу я люблю. Особенно сырокопченую. Я сразу становлюсь НЕ патриотом своей Родины?
> Одна из самых непостижимых для меня вещей в российской дискуссии об американских выборах — то, почему в путинские СМИ и чиновники так уверены, что Трамп-президент — это подарок для них. > Да, скорее всего в будущих российско-американских отношениях не будет примеси личной неприязни лидеров. Хиллари так много обсуждала Путина в финале своей кампании, что такое безусловно бы возникло, а теперь не будет. > > > > А в чём ещё выражается пророссийский или, тем более, пропутинский характер Трампа? > > Давайте возьмём программу Трампа и его самую важную (на мой взгляд) предвыборную речь и разберём. > > 1. Вероятно действия президента Трампа приведут к снижению цен на нефть (они упали уже на новости о его избрании): > В-пятых, и это очень важно, я сниму ограничения на разработку американских энергоресурсных резервов, включая сланцы, нефть, газ и уголь. Это 50 триллионов долларов и множество рабочих мест. Наши шахтеры должны вновь вернуться к работе. > > В-шестых, я уберу установленные Обамой и Клинтоном препятствия и позволю продвигаться вперед жизненно важным энергетическим инфраструктурным проектам. У нас для них существует невероятное количество препон — экологических, структурных… Будет достроен трубопровод «Кистоун» и многое другое. Это множество рабочих мест и большая польза для страны. > > В-седьмых, мы прекратим отдавать миллиарды долларов на программы ООН по борьбе с глобальным потеплением и используем эти деньги на нужды американской водной инфраструктуры и американской экологии. Мы отдаем миллиарды, в то время как нам пора заняться собственной экологией. > > США обладают огромными запасами нефти. Их добыча и экспорт годами искусственно сдерживались. Полный зелёный свет нефтяникам приведёт к увеличению предложения и будет давить вниз на цены. > > Понятно, как это скажется на российском бюджете. > > 2. Признание Крыма, снятие санкций. Да, Трамп говорил о том, что рассмотрит признание Крыма, но это было в 2014 году. Говорил, что Путин классный и лучше Обамы, но тоже давно. А вот меньше месяца назад он уже осуждал бомбардировки Алеппо и говорил, что пересматривает свое мнение насчет Путина и не знает, какими будут их отношения, допуская, что они станут «ужасными». > > Трамп сказал в октябре, что пересматривает отношение к президенту России Владимиру Путину и присоединился к хору западных политиков, осудивших действия Москвы в сирийском Алеппо. Он обвинил Кремль в неуважении к Обаме и Клинтон и сказал, что пока не знает, как будут складываться его отношения с Путиным, допустив, что они «будут ужасными». > > До этого в ходе предвыборной кампании Трамп расточал похвалы Путину и предрекал «очень, очень хорошие» отношения с Россией. Он назвал Путина более достойным роли государственного лидера, чем Барак Обама. > > Кандидат в президенты от Республиканской партии видит пространство для сотрудничества с Россией в борьбе с «Исламским государством». Он говорил, что изучит вопрос признания Крыма, аннексированного у Украины в 2014 году, российской территорией и снятия западных санкций, введённых против России за её роль в украинском конфликте. > > А что касается санкций, то вот вам исторический пример: поправки Джексона-Вэника. Ввели в 1974, отменили аж в 2012. Хотя и СССР развалился, и евреи спокойно уезжали без ограничений, и «друг Билл-друг Борис», и не работала она фактически последние годы. Америка не отменяет санкций быстро (впрочем, и вводит тоже). > > 3. Гонка вооружений. > > Трамп хочет увеличить расходы на армию и инфраструктуру США, но говорит, что ежегодно будет сокращать расходы на другие отрасли на 1 процент, но это не коснется программ социального страхования Social Security и медицинской помощи пожилым людям Medicare. > > Так что для сохранения паритета нам по-прежнему придётся тратить уйму денег, истощая свой бюджет. > > Самая чувствительная для нас тема в обороне — ПРО и здесь новый вице-президент Пенс выступает гораздо большим ястребом, чем все администрации до этого: > Пенс: США должны развернуть в Польше и Чехии ракетный щит против России > https://ria.ru/world/20161005/... > > До этого говорилось, что американская ПРО направлена не против России, а против «стран-изгоев». > > 4. Путин и Трамп в принципе политики противоположные по взглядам. Возьмите любой вопрос: > - Иммиграция. Трамп: стена. Путин: против визивого режима со странами Средней Азии. > > - Государство в экономике. Трамп: сокращение. Путин: госкапитализм и рост числа чиновников. > > - Оружие гражданам. Трамп: за. Путин: категорически нет. > > - Исламизация. Трамп: запретим миграцию из проблемных исламский стран. Путин: бредовые цитаты о том, что православие ближе к исламу. > > - Коррупция. Трамп кампанию построил на выступлениях о борьбе с ней. Это его главные обещания. > > Поэтому с первого дня после моего вступления в должность моя администрация начнет работу над шестью мерами по борьбе с коррупцией и срастанием власти с бизнесом. > > Во-первых, необходима поправка к Конституции, которая ограничит количество сроков, на которые могут избираться члены Конгресса. > > Во-вторых, мы прекратим набор федеральных служащих (кроме военных, и работников общественной безопасности и здравоохранения) и, таким образом, по мере естественной убыли количество чиновников будет сокращаться. > > В-третьих, будет принято правило о том, что на каждую новую федеральную регулирующую норму будут отменяться две действующие. Регулирующие нормы убивают нашу страну и наши рабочие места. > > В-четвертых, бывшим сотрудникам Белого дома и Конгресса будет запрещено становиться лоббистами в течение пяти лет после ухода со службы. > > В-пятых, будет введен пожизненный запрет для сотрудников Белого дома лоббировать интересы иностранных правительств. > > В-шестых, иностранным лоббистам будет полностью запрещено собирать средства для американских избирательных кампаний. Сейчас такое бывает. > > Путин же сделал коррупцию основой своего режима. > > И тд, и тп. По всем пунктам. > > Самое главное, почему я считаю, что от избрания Трампа ничего не изменится. Не будет нам ни хорошо, ни плохо. > > Американская внешняя политика — это не гоночный автомобиль, управляемый одним человеком. У нас такое возможно, да — в течение двух месяцев турки наши главные союзники, потом главные враги, потом снова лучшие друзья. > > В стране, где есть институты власти, это так не работает. Это скорее груженый танкер. Даже если очень хочешь, чтоб он повернул, он всё равно будет переть по прежнему курсу ещё долго по инерции. > > Конгресс, Сенат, СМИ, общественное мнение, эксперты, послы — всё это влияет и всё это не изменишь разом. Вот Обама очень хотел закрыть тюрьму в Гуантанамо. Восемь лет был президентом. Закрыл? Нет, не получилось, республиканцы блокировали. > > И завтра эти республиканцы в конгрессе, ругавшие Обаму за мягкое отношение к России и требовавшие поставки летального оружия на Украину, никуда не денутся. У них есть мнение, с ним придётся считаться. > > Это долгая работа, начнёшь сейчас — эффект увидишь через годы. > > Так что Трамп — это не за Россию, не против России. Это про то, что одна часть американского общества мобилизовалась и выступила на выборах сильнее, чем другая. > > На что мы должны обратить внимание, так это на победу кандидата, поражение которого предсказывалось всеми СМИ, экспертами и социологами. Все звёзды и лидеры общественного мнения были против него. За Трампа только вроде Чак Норрис выступил, что даёт нам повод для новых шуток о непобедимости Чака Норриса. > > Тем не менее, победил. И мы снова увидели, что такое настоящие выборы с реальной конкуренцией и настоящей борьбой за голоса.
> > Давайте и в России добиваться таких же. Кроме нас самих, этого не сделает никто, включая Трампа. > quoted1
Весь мир выиграл от того что не Трамп победил а что не прошла Клинтон. Клинтон это эскалация войны на Ближнем Востке и на Украине. Трамп не будет помогать бандеровцам значит меньше крови литься будет на Донбассе не будет спонсировать террористов на Востоке что делал Обама (нобелевский лауреат по миру). А во всем остальном поживем увидим. В одном уверен если отношения между Россией и США были очень плохие то будут хотя бы просто плохие.
> > DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А мы говорим только о США? Больше о России. > quoted2
>Но история США и история России - это немного разные вещи, не находите? quoted1
Как черное и белое. Но, согласитесь, история России более драматичнее, чем история США. По сравнению с извилистой российской историей американская выглядит прямолинейно, и она не вписывается ни в одну схему: будь это цивилизационная теория, позивитивизм или исторический материализм. Вроде бы есть и феодализм, но не такой как в Европе, капитализм с абсолютной монархией и сословиями, а потом вообще нечто уникальное, которое нигде не было - социализм. Как говаривал господин-товарисч лорд Черчилль из рода Мальборо: "Россия — это окутанная тайной загадка внутри чего-то непостижимого." Гитлеру и Наполеону казалось, что это колосс, тыкнешь да развалится, ан нет: получается в итоге - русские казаки в городе Парижу или советские танки в городе Берлине. Ясное дело, уровень оборонки опережает все остальное. Но извиняйте господа-товарищи, мы жили в стране, однако есть мысля дна вумная: если не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую.
> Кто вам сказал, что я ФРГ считаю антиподом США? > Соединенные штаты - это соединенные государства. США - не унитарная страна и не страна, где есть Центр и куча нищих провинций, как это в истории Европы или России. quoted1
Если это не противопоставление, тогда я ёперный певец. О государстве германском можно говорить только после того, как Бисмарк ее "объединил железом и кровью". Или Германия - это не Европа. Или взять Россию. Столицей был то Киев, то Ростов, то Питер, то Москва. Да, кстати, Москва - это не самый благополучный город в России. http://top10a.ru/luchshie-goroda-dlya-zhizni-v-... Поэтому не все так просто.
> А что касается антидепрессантов, то в России вместо нее водочка имеется. quoted1
> Это в Америке принято по каждому чиху бежать к психоаналитику. quoted1
Хотя это делают не все. А много ли в России подобных случаев? Да у нас боятся этих "психо" со времен СССР. У нас тоже ходят. Психотерапевтов, психологов или парапсихологов или "колдунов" как грязи. Только будем мы ходить не по каждому чиху, а из-за серьезных вещей.
По статусу положено - владелец фабрик, заводов, газет, пароходов. БАБ тоже много чем владел. Но это его не спасло. Понятно, скажете, Россия не Америка, мол, "беспредел", "кровавая гэбня". Но однако же... Поэтому владение СМИ еще не показатель, тем более на него наехал весь Вашингтонский агитпроп.
> Да, приходится так. Или нужно каждые дцать лет делать революцию? quoted1
Перенимают опыт "ручного управления" господина Путина? Так глядишь увидим вертикаль власти по-трамповски, и назовут его "трампизм")))
> Тут проблема глобальнее. Трамп - бизнесмен и он на мир иначе смотрит. Сиюминутная выгода, за которой гонятся демократы привела к тому, что США 100 назад и США сегодня - это две большие разницы. quoted1
Был такой президент Вудро Вильсон, который решил порвать с "американским изоляционизмом" и нести в мир "американскую демократию", да только сожрала его амеровская элита, которой очень не хотелось влезать в "европейские разборки". Чтобы Америка стала "глобальным игроком" понадобился Перл-Харбор. Чтобы Америка стала Америкой, та, которая была 100 лет назад, нужно чтобы ее сильно тряхануло, как 11 сентября.
> Англия - другой уровень. Со всем уважением к странам ЕС, Англия хоть и учредитель этого детища, но держится особняком. Хотя, возможно, что англичане разбудят спящую Европу. quoted1
Как декабристы разбудили Герцена?
> Есть ментальные отличия. Но если бы вы пообщались с американцами, то среди них пессимистов тоже хватает. А в России другая история. Наших начинает "нести", когда чувствуют величие, преимущественно военное. И плевать, что с едой перебои. quoted1
Не всегда. Перебои с хлебом в известном городе в известном месяце привели к тому, что народ забыл про лозунги "За веру, царя и Отечество!" стал брататься с противником, стал посылать на три буквы своих командиров, а потом и вовсе бежал с фронта, чтобы экспрориировать экспрориированное, а говоря по-русски, грабить награбленное. Поэтому не все так просто в русской истории.
⍟ Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR), Трамп, это хорошо для Америки. а если Россия поддерживает Трампа, то это хорошо и для неё. ну и внутренняя политика и внешняя, редко пересекаются, по большому счёту. Трампу скорее всего, как человеку здравомыслящему, на то, как власть нагибает свой народ в России, просто насрать.
> > Как сказать. Пусть лучше дружный с головой против,чем бесбашенный "не против". > Вообще,выборы поставили США раком: два хуже-не-придумаешь кандидата - гуляй Америка, выбирай! quoted1
жаль, Америка об этом ничего не знает. не додумались спросить русских, что плохо, а что хорошо.
> Если это не противопоставление, тогда я ёперный певец. > О государстве германском можно говорить только после того, как Бисмарк ее "объединил железом и кровью". > Или Германия - это не Европа. > Или взять Россию. Столицей был то Киев, то Ростов, то Питер, то Москва.
Я вам говорю о том, что США по иному принципу создавались. Там не может быть "Москвы и Замкадья", как в России. Современная Германия - это федерация. Поэтому там Берлин не живет лучше Гамбурга или Мюнхена.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
Амеры "бухают" больше, но им водочка не страшна, как русскому человеку.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> У нас тоже ходят. Психотерапевтов, психологов или парапсихологов или "колдунов" как грязи. Только будем мы ходить не по каждому чиху, а из-за серьезных вещей. quoted1
Ходят к колдунам не потому что им больше верят, а потому что наша система психиатрии пугает больше. Лишний раз со знакомым психиатром не поздороваешься на улице, а то вдруг чего подумают.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
Вы сравнили Канаду и США Начнем с того, что США - куда бОльшая страна, с разными штатами и нравами. Там разрешено свободное ношение оружия. Но с этим и закон развит так, что лишний косой взгляд на кого-то - это уже преступление, которое фиксируется. А вот в Афганистане недавно обезглавили женщину, за то, что она пошла в магазин без мужа. Интересно, это преступление? И можно ли правильно коррелировать уровень преступности в США с уровнем преступности в Афганистане?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> По статусу положено - владелец фабрик, заводов, газет, пароходов. > БАБ тоже много чем владел. Но это его не спасло. Понятно, скажете, Россия не Америка, мол, "беспредел", "кровавая гэбня". Но однако же... > Поэтому владение СМИ еще не показатель, тем более на него наехал весь Вашингтонский агитпроп. quoted1
БАБ держал на компромате семью Ельцина. Когда Путин гарантировал Ельцину и его семье неприкосновенность, БАБ лишился рычагов и его погнали. Вернее, он сам себя погнал. У Трампа другая история. Он не держался за семью КлинтОнов.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Перенимают опыт "ручного управления" господина Путина? Так глядишь увидим вертикаль власти по-трамповски, и назовут его "трампизм"))) quoted1
Может быть. Но не надолго. Пока новые выборы не грянут.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Был такой президент Вудро Вильсон, который решил порвать с "американским изоляционизмом" и нести в мир "американскую демократию", да только сожрала его амеровская элита, которой очень не хотелось влезать в "европейские разборки". Чтобы Америка стала "глобальным игроком" понадобился Перл-Харбор. > Чтобы Америка стала Америкой, та, которая была 100 лет назад, нужно чтобы ее сильно тряхануло, как 11 сентября. quoted1
Мишель Обама считает, что Америку уже тряхануло.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не всегда. Перебои с хлебом в известном городе в известном месяце привели к тому, что народ забыл про лозунги "За веру, царя и Отечество!" стал брататься с противником, стал посылать на три буквы своих командиров, а потом и вовсе бежал с фронта, чтобы экспрориировать экспрориированное, а говоря по-русски, грабить награбленное. Поэтому не все так просто в русской истории. quoted1
Такое было и в румынской, когда Чаушеску убили, а ведь за неделю до этого Чаушеску был "отец нации".
> Трамп, это хорошо для Америки. > а если Россия поддерживает Трампа, то это хорошо и для неё. quoted1
9 ноября Владимир Жириновский потребовал подать шампанского думским коллегам по случаю политической смерти Х. Клинтон. Столь неадекватная эйфория крупного парламентария напомнила аналогичное поведение Йозефа Геббельса, который 13 апреля 1945 года ворвался в бункер фюрера с радостным воплем: "Рузвельт мертв! Ход войны теперь изменится!" Возбужденное состояние обитателей кремлевского бункера продлится не несколько дней – как это было в Берлине, а несколько месяцев. Еще бы, все неудачи и поражения Четвертой мировой перекрываются в их представлении сверхуспешной вербовкой одного человека – будущего президента США, вступающего в должность 20 января 2017 года. http://www.svoboda.org/a/28201258.html
> Я вам говорю о том, что США по иному принципу создавались. Там не может быть "Москвы и Замкадья", как в России. quoted1
Дык, так они и в других условиях создавались. У Штатов не было нужды, как в России, стягивать ресурсы в центр (Киев, Москва, Петербург, Москва) с целью выживания страны.
> Современная Германия - это федерация. Поэтому там Берлин не живет лучше Гамбурга или Мюнхена. quoted1
И что? Сравните масштабы России и Германии. Сами сказали - у Германии нет нужды создавать ядерный зонтик и содержать огромную армию, как у России и СССР, и мы вынуждены сохранять и модернизировать ядерный зонтик, который остужает горячие головы за океаном. Югославия показывает, что амеры долго не будут о том. начинать против нас войну или нет.
>Амеры "бухают" больше, но им водочка не страшна, как русскому человеку. quoted1
В смысле?
> DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас тоже ходят. Психотерапевтов, психологов или парапсихологов или "колдунов" как грязи. Только будем мы ходить не по каждому чиху, а из-за серьезных вещей. quoted2
>Ходят к колдунам не потому что им больше верят, а потому что наша система психиатрии пугает больше. Лишний раз со знакомым психиатром не поздороваешься на улице, а то вдруг чего подумают. quoted1
>Вы сравнили Канаду и США > Начнем с того, что США - куда бОльшая страна, с разными штатами и нравами. Там разрешено свободное ношение оружия. Но с этим и закон развит так, что лишний косой взгляд на кого-то - это уже преступление, которое фиксируется. quoted1
Так вот и я вам скажу: Если уж Канада не АМерика, Россия тем более не США. Поэтому нечего и сравнивать Москву и Вашингтон, Аляску и Чукотку. Россия куда БОЛЬШАЯ страна чем Америка, с куда еще разными областями, краями и республиками. Если уж США и Канада - соседи сформировали разные государства, то что говорить про СССР И РОССИЮ.
> А вот в Афганистане недавно обезглавили женщину, за то, что она пошла в магазин без мужа. Интересно, это преступление? И можно ли правильно коррелировать уровень преступности в США с уровнем преступности в Афганистане? quoted1
нЕКОРРЕКТНЫЕ ПРИЕМЫ ПРИМЕНЯЕТЕ. Или для вас Россия - это уровень Афганистана?
> DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По статусу положено - владелец фабрик, заводов, газет, пароходов.
>> БАБ тоже много чем владел. Но это его не спасло. Понятно, скажете, Россия не Америка, мол, "беспредел", "кровавая гэбня". Но однако же... >> Поэтому владение СМИ еще не показатель, тем более на него наехал весь Вашингтонский агитпроп. quoted2
>БАБ держал на компромате семью Ельцина. Когда Путин гарантировал Ельцину и его семье неприкосновенность, БАБ лишился рычагов и его погнали. Вернее, он сам себя погнал. > У Трампа другая история. Он не держался за семью КлинтОнов. quoted1
И это что-то меняет? В Америке есть другие семейки.
> Может быть. Но не надолго. Пока новые выборы не грянут. quoted1
Нет ничего постояней, чем временное.
> DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Был такой президент Вудро Вильсон, который решил порвать с "американским изоляционизмом" и нести в мир "американскую демократию", да только сожрала его амеровская элита, которой очень не хотелось влезать в "европейские разборки". Чтобы Америка стала "глобальным игроком" понадобился Перл-Харбор. >> Чтобы Америка стала Америкой, та, которая была 100 лет назад, нужно чтобы ее сильно тряхануло, как 11 сентября. quoted2
>Мишель Обама считает, что Америку уже тряхануло. quoted1
А что Мишель Обама - крутой аналитик? А я думал она жена Обамы.
> DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не всегда. Перебои с хлебом в известном городе в известном месяце привели к тому, что народ забыл про лозунги "За веру, царя и Отечество!" стал брататься с противником, стал посылать на три буквы своих командиров, а потом и вовсе бежал с фронта, чтобы экспрориировать экспрориированное, а говоря по-русски, грабить награбленное. Поэтому не все так просто в русской истории. quoted2
>Такое было и в румынской, когда Чаушеску убили, а ведь за неделю до этого Чаушеску был "отец нации". quoted1
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык, так они и в других условиях создавались. У Штатов не было нужды, как в России, стягивать ресурсы в центр (Киев, Москва, Петербург, Москва) с целью выживания страны. quoted1
Так Россия до сих пор с целью выживания страны, выкармливает Москву?
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что? Сравните масштабы России и Германии. Сами сказали - у Германии нет нужды создавать ядерный зонтик и содержать огромную армию, как у России и СССР, и мы вынуждены сохранять и модернизировать ядерный зонтик, который остужает горячие головы за океаном. Югославия показывает, что амеры долго не будут о том. начинать против нас войну или нет. quoted1
Не нравится Германия, возьмите США. И зонтик ядерный и штаты живут равномерно.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
А вы на диване сидите и видите Россию через праздные передачи с телевизера.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот и я вам скажу: Если уж Канада не АМерика, Россия тем более не США. Поэтому нечего и сравнивать Москву и Вашингтон, Аляску и Чукотку. Россия куда БОЛЬШАЯ страна чем Америка, с куда еще разными областями, краями и республиками. Если уж США и Канада - соседи сформировали разные государства, то что говорить про СССР И РОССИЮ. quoted1
Россия больше территорией, но не населением. Это первое. А второе - чего страшного в том, что Россия могла бы поучиться чему хорошему у передовой страны? Вы как к Сталину относитесь, с симпатией? Так вот товарищ Сталин очень дружил с Америкой и много чего адаптировал американского в советской стране. И, заметьте, лучшее адаптировал, а не фигню всякую, как это любят делать сейчас.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> нЕКОРРЕКТНЫЕ ПРИЕМЫ ПРИМЕНЯЕТЕ. Или для вас Россия - > это уровень Афганистана? quoted1
Вас не поймешь. То Россия - не Америка, то теперь оказывается и статистику преступлений сравнивать некорректно относительно Афганистана, а статистику России и Америки можно сравнивать? Или все-таки Россия - не Америка? В том-то и дело, что каждая страна для себя определяет границы допустимых норм. Мы или с Афганистаном (будем линчевать за глупые провинности с точки зрения цивилизованного человека) или с Америкой (где можно без взятки и нудных процедур защитить свои авторские права).
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
А чем вам Судан не нравится? Там тоже страна для людей с неограниченными возможностями. Только нытики там живут бедно и жалуются на голод. Кто хочет - тот очень хорошо в Судане живет.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> И это что-то меняет? В Америке есть другие семейки. quoted1
Факт, что никакого вождя в Америке нет и Трампу не обязательно было вылизываться перед Мишель Обамой, чтобы его заметили.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что Мишель Обама - крутой аналитик? А я думал она жена Обамы. quoted1
Через СМИ и профессионального журналиста с "именем" можно и детсадовского ребенка аналитиком сделать. Главное, чтобы ребенок аналитические слова говорил, возможно, не свои.
DrAntiRUSofobof (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
Так началось все с массовой демонстрации "За", на которую вышли формальные "одобрямсы". Когда началась "чехарда" наверху, "одобрямсы" превратились в агрессивную толпу "Против".