Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина есть Русь. Я уже это доказывал. Меня обвиняют что я постоянно тычу одни и теже факты, но я отвечаю на одни и те же московитские фейки. Я же приводил карту Украины за 1648 год где указана Украина. Не один московит не показал на ней РСФСР и РФ. quoted1
Ну как не поглумиться над свидомой диванной государственностью, блин… Любезный, и кто же управлял этим «государством Украина» в 1648-м году? Король, царь, султан или уже Президент? Как звали-то этого великого украинского государственного деятеля 1648-го года? В каких сопредельных государствах были украинские посольства в 1648-м году… какие украинские государственные Законы 1648-го года знают украинские диванные Гысторики? Ведь без такого атририбутирования государства, как такового, не бывает по определению! Кстати, карта 1648-го года, на которую так любят ссылаться свидомые (она у них, по-моему, наравне со шматом сала в Красном углу висит!!!) вообще-то называется картой окраинных земель и эти земли и обозначены как «украина» (окраина)! Но я всё же надеюсь, что диванные украинские Гысторики развеют мои сомнения и назовут и верховного украинского государственного деятеля — руководителя «государства Украина», и украинские посольства, и украинские государственные Законы. Вот сенсация-то будет в историческом научном мире, блин!!!
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина есть Русь. Я уже это доказывал. Меня обвиняют что я постоянно тычу одни и теже факты, но я отвечаю на одни и те же московитские фейки. Я же приводил карту Украины за 1648 год где указана Украина. Не один московит не показал на ней РСФСР и РФ. quoted2
>Ну как не поглумиться над свидомой диванной государственностью, блин… Любезный, и кто же управлял этим «государством Украина» в 1648-м году? Король, царь, султан или уже Президент? Как звали-то этого великого украинского государственного деятеля 1648-го года? В каких сопредельных государствах были украинские посольства в 1648-м году… какие украинские государственные Законы 1648-го года знают украинские диванные Гысторики? Ведь без такого атририбутирования государства, как такового, не бывает по определению! > Кстати, карта 1648-го года, на которую так любят ссылаться свидомые (она у них, по-моему, наравне со шматом сала в Красном углу висит!!!) вообще-то называется картой окраинных земель и эти земли и обозначены как «украина» (окраина)! Но я всё же надеюсь, что диванные украинские Гысторики развеют мои сомнения и назовут и верховного украинского государственного деятеля — руководителя «государства Украина», и украинские посольства, и украинские государственные Законы. > Вот сенсация-то будет в историческом научном мире, блин!!! quoted1
Нет там никаких окраенных земель.На более ранних картах эта территория обозначается как Росия .А то шо себя сейчас называет Россией так указана как Московия и Тартария.Более того так московиты и не указали где на карте РСФСР и РФ,
Так что не могла Русь быть указана как окраина ,при том что карты писаны иностранцами в языках которых слово окраина отсутствует.Нет его не у поляков ,не у голландцев ,не у итальянцев ни даже у греков.
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Lorenz Fries (Strassburg, 1541) Карта Польши, Венгрии и Руси.
С точки зрения истории картографирования украинских земель, отдельного внимания заслуживает карта Польши, Венгрии и Руси [Polonia, Ungariae, Russia], оригинально изданная в 1522 г. Она представляет собой сочетание картографии Птолемея с новыми политико-географическими данными эпохи. Западные земли Украины четко обозначены как Подолье [Podolia] и Русь [Russia]. Название карты говорит само за себя к востоку от Карпат до Подолья простиралась Русь.
Sebastian Munster (Basle, 1550)
Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia].
Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)
Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.
Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Тычешь ,тычешь этим московитам.А оно вытрется и всеравно свое талдычет.На фиг иностраннцам Русь обозначать как окраину.Окраину чего?Они четко знали что Украина-Русь это Россия .Но там на Севере есть Московия .А вот РСФСР с РФ не наблюдаются нигде.
В царском указе на имя боярина Григория Семеновича Куракина говорилось: «...по нашему указу Кирилу Юрьеву сыну Арсеньеву велено от татарския украйны на Сумине городище город вновь устроить, в том городе быть до нашего указу и для того дела Кирило Арсеньев с нашея службы отпущен к Москве. И как Кирилло Арсеньев к Москве придет и вы бы Кириллу Арсеньеву об отпуске на Сумине городище учинили по нашему указу, а наш наказ велели ему из разряду дать и служилым людям из городов, из которых пригоже велели с ним в Сумине быть. И наряду и пушечных запасов в Сумино велели с ним отпустить...
> В царском указе на имя боярина Григория Семеновича Куракина говорилось: «...по нашему указу Кирилу Юрьеву сыну Арсеньеву велено от татарския украйны на Сумине городище город вновь устроить, в том городе быть до нашего указу и для того дела Кирило Арсеньев с нашея службы отпущен к Москве. И как Кирилло Арсеньев к Москве придет и вы бы Кириллу Арсеньеву об отпуске на Сумине городище учинили по нашему указу, а наш наказ велели ему из разряду дать и служилым людям из городов, из которых пригоже велели с ним в Сумине быть. И наряду и пушечных запасов в Сумино велели с ним отпустить... > > Татарские украйны- цэ Украина. quoted1
Отъ Царя и Всликаго Князя Алексея Михайловича Всея Великія и Малыя и Белыя Россіи Самодержца боярину нашему князю Григорью Семеновичу Куракину съ товарищи. По нашему указу Кирилу Юрьеву сыну Арсеньеву велено отъ татарскія украйыы на Сумине городище городъ вновь устроить и въ томъ городе быть до нашего указу и для того дела Кирило Арсеньевъ съ нашія службы отп>тценъ къ Москве.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тычешь, тычешь этим московитам. А оно вытрется и всеравно свое талдычет. На фиг иностраннцам Русь обозначать как окраину. Окраину чего? Они четко знали что Украина-Русь это Россия .Но там на Севере есть Московия .А вот РСФСР с РФ не наблюдаются нигде. quoted1
Вот чем мне нравятся свидомые Гысторики, так это тем, как они лихо уходят от поставленного вопроса — такой Гысторик будет до посинения прыгать как карась на сковородке, доказывая, что в этом месте текста должна быть точка, а не запятая, но на вопрос не ответит!!! ПОВТОРЯЮ - любезный, и кто же управлял этим «государством Украина» в 1648-м году? Король, царь, султан или уже Президент? Как звали-то этого великого украинского государственного деятеля 1648-го года? В каких сопредельных государствах были украинские посольства в 1648-м году… какие украинские государственные Законы 1648-го года знают украинские диванные Гысторики? Ведь без такого атририбутирования государства, как такового, не бывает по определению! Но я всё же надеюсь, что диванные украинские Гысторики развеют мои сомнения и назовут и верховного украинского государственного деятеля — руководителя «государства Украина», и украинские посольства, и украинские государственные Законы. Вот сенсация-то будет в историческом научном мире, блин!!!
Свидомый, гетман – это не руководитель государства, а воинский военачальник, избираемый на период военного похода. Решения Сечевой Рады (высшего органа запорожских казаков – беглецов из России!!!) распространялись исключительно на само Запорожье, но уж никак на всю территорию, которую ты мнишь «государством Украина»!!!