александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Вы обошли вопрос «входит ли Крым в состав Украины с 1992-го?. Если ДА, то «разжую ещё мельче» — какие партнёрские отношения можно строить в таком случае?!
Прискорбно, что у некоторых евроупоротых черепная коробка залита цементом….
Третий раз…. уже, как для детей — с картинками…
александр62036 (александр62036) писал (а)
> И ещё «пара слов»
Еще парой слов попытайтесь объяснить, что это…
александр62036 (александр62036) писал (а)
> Сравните: в России 20 (аж!) государственных образований! Им можно принять свою конституцию, закрепляющую «партнёрские отношения» с Кремлём?!
Возможно и можно БЫЛО БЫ эдак в году 91-ом под общий шумок создать свою Конституцию, которой у них никогда и не было… Но поезд уже ушел!
александр62036 (александр62036) писал (а)
> Сравните ситуацию с испанской Каталонией.
Можно я сравню с почти такой же ситуацией Между Шотландией и Англией? Вы в курсе, что Шотландия (автономная, как Крым, единица в составе Великобритании), просуществовав много веков, как независимое государство, с хотелок Якова6 присоединилась на договорной основе (унии) (всё так же), а потом, со временем, влилась более плотно в состав Великобритании… Вы в курсе, что в 2014 году (и даже в то же время) в Шотландии прошел референдум по отделении от Англии? При чем, заметьте, мировая общественность как-то не особо рвалась доказывать, что это незаконно. Благо для Великобритании — 55% проголосовали против, иначе мы имели бы новое независимое государство…
александр62036 (александр62036) писал
> Там много чего интересного можно узнать.
Я Вам сочувствую, если Вы питаетесь с ресурсов на которых вообще ничего нет по теме, кроме заголовка
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> российский спецназ занял здания органов власти АР Крым, после чего депутаты Верховного Совета АР Крым, собравшиеся в здании парламента… > Вот вам и неприемлемое вмешательство во внутренние дела других государств.
Простите…. Но я вижу (даже из Ваших строк), что в здании парламента заседали депутаты АР К, а не российский спецназ… Со стороны российского спецназа — это вмешательство в дела или, после хипиша Меджлиса днем ранее, охрана порядка?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Про трактор? > Попробуйте вместо надуманных примеров приводить ссылки на ФАКТЫ, которые каждый сможет проверить самостоятельно…
Учу, учу…
> Будет больше толку для всех.
Попробуйте найти ХОТЬ один мой пост без ссылок на факты и я назову вас сенсеем…
04:24 08.08.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я за член Вартового готова схватиться, если это будет 100% защитой от авианалетов, бомбежек и обстрелов.
>Раньше надо было хвататься…
Раньше? Я не имею настолько сильного дара предвидения, а если бы и имела, но ни в жисть бы не поверила, что Украина будет бомбить собственное население…
04:24 08.08.2019
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на :
> Границы менялись и будут изменяться, пока существуют государства. Крах колониальной системы, распад СССР, Югославии, Чехословакии, объединение Германии — все это происходило на наших глазах.
Примеры не корректны, поскольку тут не было участия военной силы, как было в случае с Крымом.
Цитата "В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗВНЕ свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава" Вмешательство извне было? ДА ИЛИ НЕТ? Если было, то лучше закрыть на всё глаза и говорить про трактор.
04:46 08.08.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Уверена… Вот прям от души… Вы бы лучше… У Вас же… А разве… мы не нужны… я Вас опять пошла грузить… Дни ушли в прошлое… абсолютно ни к чему… Только вперед… Я просто мечтаю… с асфальтом слиться… так никуда и не делась… И, я так понимаю… в ближайшем обозримом будущем… Вы, считаете себя в праве… Вы хотите сказать… после всего, что Вы тут… Это был контрольный выстрел…
anella (anella) писал
> Что ни пост — то перл.
Я просто боюсь спрашивать, видит ли кто хоть какой-то смысл, фактаж или конкретику в этом наборе фраз аж на три сообщения?
Вот, вижу Миротворец подтянулся… Знатный фейкомет Философ… А с более трезвыми мозгами никого нет? Жаль…
Грустно, что некоторые украинцы не могут подкреплять хоть чем-то или хоть чем-то обосновывать свои великие мысли, а откровенные выдумки про проблемы с паспортами и дальнобойные гранатометы рождаются в украинских головах…
04:53 08.08.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> все народы имеют право свободно определять БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗВНЕ свой политический статус
Назовите хоть какое-либо конкретное решение хоть одного жителя Крыма, который определил свой статус С ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ ИЗВНЕ…
11:53 08.08.2019
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Раньше? Я не имею настолько сильного дара предвидения, а если бы и имела, но ни в жисть бы не поверила, что Украина будет бомбить собственное население…
Собственное население Украины спокойно ходит на выборы и выбирает себе президентов. Собственное население Украины не кричит «Путин, введи!» и не срывает государственных флагов с помощью «добрых» зеленых человечков… Так что это ты мимо… Пенсию будешь в Украине оформлять или дыровской хватит?
12:03 08.08.2019
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Простите…. Но я вижу (даже из Ваших строк), что в здании парламента заседали депутаты АР К, а не российский спецназ… > Со стороны российского спецназа — это вмешательство в дела или, после хипиша Меджлиса днем ранее, охрана порядка?
То есть ты никак не поверишь, что заседали сначала российский спецназ, а депутатов пригнали пинками уже потом? И, кстати, про Крым… Я бы поверил твоей сказке, если бы Крым остался независимым, И НА ОСНОВЕ ДОГОВОРА И СОГЛАШЕНИЙ присоединился бы к России. Но это теперь южлаг России…
12:23 08.08.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Примеры не корректны, поскольку тут не было участия военной силы, как было в случае с Крымом.
Бомбардировка Югославии и интервенция в Ливии это корректно? «Ошибочная» война в Ираке тоже корректно. Турецкий Кипр вспомните. Так, что лучше помолчать об корректности. Сильные диктуют свои законы, слабые их придерживаются. Касательно Крыма можно сказать так. Он был передан… "Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР…"Нет СССР, нет УССР, нет общности экономик, нет тесных хозяйственных и культурных связей. Условия передачи изменились, Крым ушел, причем добровольно. И правильно сделал… и не жалеет.
12:29 08.08.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Собственное население Украины не кричит «Путин, введи!»
Они кричат НАТО введи… И НАТО вам вводит, по самые гланды. Уголек дешевый, почти бесплатный сжиженный газ, противогазы там, бинокли. Правда были «Джавеллины», но это как бассейн без воды. Научитесь плавать. нальют воды.
12:42 08.08.2019
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на :
> Правда были «Джавеллины», но это как бассейн без воды. Научитесь плавать. нальют воды.
Да, да, да… Я то смотрю чего это на той стороне бросили танками грохотать…
12:52 08.08.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правда были «Джавеллины», но это как бассейн без воды. Научитесь плавать. нальют воды.
>Да, да, да… Я то смотрю чего это на той стороне бросили танками грохотать…
Так перемирие никак временное, а ты думаешь перемога… А джавеллины, вами купленные, где хранятся, в США или у вас, под натовскими пломбами, чтоб не выстрелили или не продали.
12:53 08.08.2019
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на :
> А джавеллины, вами купленные, где хранятся, в США или у вас, под натовскими пломбами, чтоб не выстрелили или не продали.
Прилетят-рассмотришь подробнее…
12:55 08.08.2019
repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на :
> Крым ушел, причем добровольно. И правильно сделал… и не жалеет.
И вляпался в южлаг… Гоблены получили свои 30 сребренников… Народ уже чешет репу…
13:05 08.08.2019
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Я просто боюсь спрашивать
А Вы не бойтесь, Танечка! Спрашивайте, не стесняйтесь! А то как-то очень непоследовательно у Вас получатся: за член хвататься готовы, а спросить про то,что Вам непонятно - боитесь… ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> , видит ли кто хоть какой-то смысл,
Конечно, Таня. Вам не стоит относиться к себе столь критически: Вы, хоть и с трудом, но вполне обучаемы. Так что есть смысл Вас обучать. Смотрите сами: Вы сначала доказывали, что для подачи документов на паспорт РФ достаточно ксерокопии из канцелярского магазина, а потом, после того, как поупирались, все-таки изменили показания, подтвердив, что необходимо нотариальное заверение каждого документа, включая перевод. И что все это отнюдь не бесплатно. И, должна сказать все это более чем объяснимо: Вы все-таки не хухры-мухры какую бумажку собрались получать, а паспорт бомжа Российской Федерации. 2. ВЫ привели прекрасный пример референдума 2014 года в Шотландии. Пример действительно очень хороший и в тему. Давайте остановимся на этой истории поподробнее: Вот ВЫ пишете: ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Вы в курсе, что в 2014 году (и даже в то же время) в Шотландии прошел референдум по отделении от Англии? > При чем, заметьте, мировая общественность как-то не особо рвалась доказывать, что это незаконно.
А Как мировая общественность могла куда-то там рваться, если этот референдум проходил законно и в строгом соответствии с мировыми стандартами? Смотрите сами: 1. Сначала появилась сама идея независимости. Это где-то в середине нулевых. Она была включена в программу одной из политических партий. Когда эта партия набрала достаточное количество голосов, идея была вынесена на публичное обсуждение. 2. Потом были сфрмулированы вопросы референдума (несколько вариантов), которые тоже прошли публичное обсуждение. В 2010 году появился Закон о Референдуме, утвержденный Брианским Парламентом. От этого Закона не отступали ни на йоту. 3. После этого Кэмерон (премьер Великобритании) и первый министр Шотландии Алекс Сэлмонд согласовали дату. Уточнили вопрос референдума и все это снова обсудили в Британском Парламенте. В 2012 году, за два года до назначенной даты. 4. Все это время нарабатывались 2 пакета законов, один из которых должен был вступить в действие буквально на следующий день после объявления результатов. Проводились публичные обсуждения. круглые стола и телепередачи. в которых принимали уччастие политологи, культурологи, экономисты <nobr>и т. д.</nobr> То есть вопрос. варианты решения и последствия решения обжевывались со всех сторон. И не только в Британии, но и в Евросоюзе тоже был принят ряд решений по этому поводу. Они там (в Шотландии) даже премьерный показ телесериала «Чужестранка» отложили на после референдума, чтобы не повлиять эмоционально на тот выбор, который должен делаться исключительно разумом. 5. Сам референдум проходил под контролем многочисленных иностранных наблюдателей, уполномоченных соответствующими организациями и аккредитованых в Великобритании. для этих целей. 6. Предусматривался определенный переходный период в случае принятия решения о независимости. Во время этого периода практически решалась бы куча вопросов, теоретические варианты этих решений вырабатывались заранее. Короче: все это было постепенно, планомерно и исключительно в правовом поле Великобритании и подготовка заняла порядка десяти лет.. Вывод. Видите, Танечка, какой хороший пример Вы привели! Правда, почему-то проиллюстрировать им хотели нечто прямо противоположное тому, что проиллюстрировали Может вместо того, чтобы хвастаться «фактажем» надо более тщательно с ним (фактажем) знакомиться? И таких проколов будет меньше? Ну и объясните теперь, что мешало крымчанам организовать свой референдум так же, как это сделали в Шотландии? Ну, надеюсь Вы там отметили для себя ключевые моменты? Если нет, готова Вам помочь.
13:08 08.08.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Народ уже чешет репу…
Украинский народ? Сами виноватые… А у нас в Крыму аншлаг…
