александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Донбасс — неисчерпаемая пока что тема. Для меня остаются неясными два вопроса: почему до сих пор не объединятся обе Народные Республики, что было бы вполне естественно и — каков мог бы быть результат референдума на территории этих областей вне этих Народных Республик по вопросу вхождения в них. quoted1
Двум нет смысла объединятся… при принятии решения необходимо большинство… два не могут дать большинство … нужно трое… (основы управления) … мениджмент то же наука… и куда важнее политики…
> Двум нет смысла объединятся… при принятии решения необходимо большинство… два не могут дать большинство quoted1
О чём это? Ведь речь о переговорах с Киевом, на которых они настаивают. Разве не должны быть выставлены от них общие требования к Киеву по всем вопросам? Понятно, что такое объединение привело бы к невыгодному для всех СОКРАЩЕНИЮ ШТАТОВ. Потому с ним никто не спешит. Но теперь выяснилось, что они сами категорически против формулы Лаврова-Штайнмаера — ни по вопросу выборов, ни по границе. Хотя считалось, что именно Украина тянет и увиливает. Так о чём теперь говорить?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но теперь выяснилось, что они сами категорически против формулы Лаврова-Штайнмаера — ни по вопросу выборов, ни по границе. Хотя считалось, что именно Украина тянет и увиливает. Так о чём теперь говорить? quoted1
То, что они не сильно "за", не отменяет медицинского факта, что именно Украина не выполняет ни одного пункта Минских соглашений, выдержкой которых является формула Штайнмайера.
И правильно, что вдаваться в прения бессмысленно. Жители Крыма искренне рады, что вошли в состав России. Это нормально и похвально. Вам я подробно написал, в чём фактически выразилось беззаконие. Аксёнов в нарушение действующей конституции Крыма объявил о выходе Крыма из состава Украины, после чего Крым стал "ничьим". Но Вы не вняли, а жителям Крыма это и вовсе ни к чему. Всё очень просто.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам я подробно написал, в чём фактически выразилось беззаконие. Аксёнов в нарушение действующей конституции Крыма объявил о выходе Крыма из состава Украины, после чего Крым стал "ничьим". Но Вы не вняли, а жителям Крыма это и вовсе ни к чему. Всё очень просто. quoted1
ВАМ я тоже,как мне казалось, ДОСТУПНО расписала, что Ваша "действующая" Конституция Крыма была принята НЕЗАКОННО,вопреки НА ТОТ МОМЕНТ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ Конституции... и Вы упустили тот момент, что СПЕРВА Аксенов вернул Конституцию ЗАКОННУЮ..... а уж потом всё остальное)
> Танечка, солнышко! А поведайте-ка читателям про торговую войнушку, которая сейчас между нашими молодыми, но перспективными республиками разворачивается... Кто ее выиграет: ДНР или ЛНР, как Вы думаете? quoted1
А Вы нас просветите сначала, а то тут,оказывается войны межреспубликанские, а мы и касок не надели....
А что особо сложного в доказательстве? Берем текст Минских соглашений из открытых источников, читаем и ставим галочки напротив того, что должна была сделать и сделала именно Украина. Если у Вас получится хоть одна галочка, непременно мне сообщите. Чтоб я сразу посрамлен был. Вперед!
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Двум нет смысла объединятся… при принятии решения необходимо большинство… два не могут дать большинство quoted2
>О чём это? Ведь речь о переговорах с Киевом, на которых они настаивают. Разве не должны быть выставлены от них общие требования к Киеву по всем вопросам? > Понятно, что такое объединение привело бы к невыгодному для всех СОКРАЩЕНИЮ ШТАТОВ. Потому с ним никто не спешит. > Но теперь выяснилось, что они сами категорически против формулы Лаврова-Штайнмаера — ни по вопросу выборов, ни по границе. Хотя считалось, что именно Украина тянет и увиливает. Так о чём теперь говорить? quoted1
Вот в этом и причина краха Украины что руководство уверенно что все требования всех регионов одинаковы... У Донецка и Луганска разные требования к Киеву... у одних есть Аэропорт у других нет... У одних есть уголь у других нет... и совместная комиссия ДНР и ЛНР отстаивает только общие требования на выпячивая свои индивидуальные...
На вашем глобусе вообще нет Украины, или кусочек остался? Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
> совместная комиссия ДНР и ЛНР отстаивает только общие требования на выпячивая свои индивидуальные... quoted1
"Всё суета и томление духа" – Ветхий завет, екклесиаст, притчи. Никаких прямых переговоров не будет, поскольку ДНР и ЛНР отказываются даже от первых шагов формулы Штайнмаера по выборам нового правительства по всеукраинским законам. Они пока что ещё Украина, или уже нет? Впрочем, если Украины уже нет (после краха), так о чём говорить. Закончится всё глухим забором с блокпостами и фортификационными элементами. Вы довольны своим имперским тоном в этом диалоге? Не должен ли я беря пример говорить о крахе России? Детский лепет какой-то получается.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Берем текст Минских соглашений из открытых источников, читаем и ставим галочки напротив того, что должна была сделать и сделала именно Украина. quoted1
Взял и почитал. Первый пункт о разведении сил. Началось и остановилось. Донбасс винит в этом Киев, хотя именно Киев выдвинул эту инициативу. Международные организации бессильны установить, кто именно нарушает режим тишины. Не знаете, почему они так слабы? Именно ДНР и ЛНР отвергают пункт о передаче границы государству. Это нормально?
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конституция Крыма была принята НЕЗАКОННО,вопреки НА ТОТ МОМЕНТ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ Конституции... и Вы упустили тот момент, что СПЕРВА Аксенов вернул Конституцию ЗАКОННУЮ quoted1
Странное словосочетание: ЗАКОННАЯ И НЕЗАКОННАЯ КОНСТИТУЦИЯ. В смысле закон может быть законным и незаконным. Или Конституция не есть закон – пришёл Аксёнов и установил истину? А юридически слабый запад ничего не понял и что-то там осудил с конкретными выводами. Русофобы, короче говоря. Кроме того мы по разному прочли то, что тогда произошло. Вы заметили, что именно российские войска очистили парламент от действующей администрации (крымской, а не киевской) и посадили новую, которая определила какой именно закон законный? Или это мелкие подробности? ...Хватит, видимо...
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Берем текст Минских соглашений из открытых источников, читаем и ставим галочки напротив того, что должна была сделать и сделала именно Украина. quoted2
>Взял и почитал. Первый пункт о разведении сил. Началось и остановилось. Донбасс винит в этом Киев, хотя именно Киев выдвинул эту инициативу. Международные организации бессильны установить, кто именно нарушает режим тишины. Не знаете, почему они так слабы? quoted1
Родной, все эти рассуждения — в пользу бедных. Киев ОБЯЗАН был согласно подписанного соглашения отвести войска на указанное расстояние. Так же как и ЛДНР. Киев не выполнил.
> Именно ДНР и ЛНР отвергают пункт о передаче границы государству. Это нормально? quoted1
Нормально. Читай соглашения, там прописано когда и после чего состоится передача границы. Пункты ДО передачи границы Киев выполнил? Снова нет. Т. е. ни одной галочки о выполнении я от тебя не дождусь? Тогда не буду каяться и посыпать голову пеплом. Оказывается, я был прав, и именно Киев не выполнил ни одного пункта подписанных соглашений.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно ДНР и ЛНР отвергают пункт о передаче границы государству. Это нормально? > Нормально. Читай соглашения, там прописано когда quoted1
дык пушилин недавно открыто заявил что никакой передачи границы не будет. «Перед нами стоит одна задача — максимальная интеграция в российское пространство. В идеале — войти в состав России на правах федеративного округа. " https://denis-pushilin.ru/news/denis-pushilin-pe... Если ты считаешь что им из Кремля не управляют то о чем с ним можно еще говорить? или ты считаешь что это не беда и по указке из Кремля границу таки передадут?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно ДНР и ЛНР отвергают пункт о передаче границы государству. Это нормально? >> Нормально. Читай соглашения, там прописано когда quoted2
>дык пушилин недавно открыто заявил что никакой передачи границы не будет. quoted1
Родной, и пусть заявлял. Пушилину ты сможешь предъявить претензию только после того, как ВСЕ предваряющие передачу границы этапы будут выполнены Украиной. Именно так прописано в соглашении. Утром деньги - вечером стулья. Украина вообще ни одного пункта не выполнила на пути к передаче границ - ей и предъявляй.
> Если ты считаешь что им из Кремля не управляют то о чем с ним можно еще говорить? quoted1
Считать и верить - не дело при аналитическом разборе. У тебя есть железобетонные доказательства того, что он управляется? Если нет, то твои считания и полагания не весомее веры в барабашку.
> или ты считаешь что это не беда и по указке из Кремля границу таки передадут? quoted1
Будут день - будет пища. Я считаю, что Киев так и не выполнит предварительные пункты. Поэтому вопрос о передаче вообще несущественен. До него дело не дойдет.