Донбасс — неисчерпаемая пока что тема. Для меня остаются неясными два вопроса: почему до сих пор не объединятся обе Народные Республики, что было бы вполне естественно и — каков мог бы быть результат референдума на территории этих областей вне этих Народных Республик по вопросу вхождения в них.
Давно шли разговоры и обещания объединится ДНР и ЛНР в одно образование (например «малая новороссия»), что было бы вполне естественно в их положении. Но ничего так и не происходит. Почему, не понятно. Кто в курсе, помогите разобраться. Тут есть один щекотливый сопутствующий момент. Глава МИД России Сергей Лавров и журналисты-подпевалы настаивают на том, что без прямых переговоров между Киевом и представителями этих Народных Республик мира не достичь. Но с кем вести переговоры при таком раскладе — с обоими представителями сразу, или с каждым в отдельности? Если они не могут договориться между собой, то у них могут не совпадать требования, ультиматумы, условия…, выставляемые Киеву. Во что могут вылиться такие переговоры? Вопрос второй. После выборов президента Украины пошли разговоры о том, что остальные части Донецкой и Луганской областей могут быть присоединены к их отбившимся территориям. Это как — в приказном порядке?! А право наций на самоопределение уже не в счёт? Возникает вопрос: если состоится референдум по вопросу вхождения территорий областей, что остались «под Киевом», в состав этих Народных Республик, то каких можно ждать результатов? Условия для такого референдума возможно создать идеальные. Никаких военных в форме и с оружием на улицах, наряды милиции — в пределах обычных при проведении массовых мероприятий, допуск наблюдателей от ВСЕХ заинтересованных сторон — от местного населения, от Народных Республик, от России, от международных организаций. Надеюсь на участие и помощь тех форумчан, кто проживает или знаком с ситуацией и настроениями в Луганской и Донецкой областях Украины. Заранее благодарен всем, кто ответит по существу вопросов, не "растекаясь мыслью по древу».
21:37 22.07.2019
Мы с Игорем Плотницким подписали минские соглашения. Под этими соглашениями стоят две наши подписи как глав государств. На сегодняшний момент любое объединение потребует изменения минского формата, на что мы пойти не готовы.- заявил захарченко
23:30 22.07.2019
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> Мы с Игорем Плотницким подписали минские соглашения. Под этими соглашениями стоят две наши подписи как глав государств. На сегодняшний момент любое объединение потребует изменения минского формата, на что мы пойти не готовы.- заявил захарченко >
Об этом можно где-то прочесть в официальных источниках? Ни тот, ни другой не у дел, но минский формат никто не отменил. Также на него не может повлиять объединение ДНР и ЛНР в одно целое. Ни цели, ни требования, ни территории не изменились, однако… Не проблема новым руководителям этих НР собраться и подправить эту чисто формальную сторону минского формата без изменения его содержания, хотя бы ради переговоров.
04:42 23.07.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Давно шли разговоры и обещания объединится ДНР и ЛНР в одно образование (например «малая новороссия»), что было бы вполне естественно в их положении. Но ничего так и не происходит. Почему, не понятно. Кто в курсе, помогите разобраться.
Потому что этих кремлёвских банд боится сам кремль, который их создал в 2005 году.
Кто такой Гиркин? Это имперец. Фанат армии Деникина и РИ. Какой флаг был у моторолы? Имперский с пририсованной эмблемкой.
Поэтому чекисты делят, их задача уничтожить независимую Украину. Это план минимум. План максимум — проложить по трупам и по крови дорогу к проливу Босфор, чтобы контролировать нефтяные и газовые потоки от Турции в ЕС, а так же полный контроль черного моря.
05:43 23.07.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Давно шли разговоры и обещания объединится ДНР и ЛНР
Глупости… Нигде, никогда не существовало никаких официальных заявлений по поводу объединения!!!
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> в одно образование (например «малая новороссия»), что было бы вполне естественно в их положении. Но ничего так и не происходит. Почему, не понятно.
Почему бы ВСЮ Украину (к примеру) не объединить в ОДНУ область Киевскую… Делов-то… Почему в России куча регионов? Сделали бы один регион — Московский…
Видимо, потому, что так проще управлять… Вы можете представить себе ОДНОГО управляющего ВСЕМИ магазинами какой-нить торговой сети. к примеру «пятерочка»… Не удобнее ли поставить руководителей на каждый магазин?
Теоретически, можно и объединить… Что для этого придется? Изменить территориально-административные единицы, переназначить управление структурами, управлениями, министерствами, системами образования, торговли, исполнительной власти. Перенести их местоположение, в зависимости от возникшей необходимости. Массу должностей упразднить и ввести массу новых. Произвести перераспределение ценовой политики. Изменить законы, таможенные правила, В каждой из структур изменить океаны документации и так далее, так далее и так далее… Не проще ли дальше осуществлять руководство подведомственной территорией. населенными пунктами, производством, органами и продолжать отношения на партнерских отношениях? Такие вещи «строились» веками, а не за один день…
06:38 23.07.2019
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Теоретически, можно и объединить… Что для этого придется? Изменить территориально-административные единицы, переназначить управление структурами, управлениями, министерствами, системами образования, торговли, исполнительной власти. Перенести их местоположение, в зависимости от возникшей необходимости. Массу должностей упразднить и ввести массу новых. Произвести перераспределение ценовой политики. Изменить законы, таможенные правила, В каждой из структур изменить океаны документации и так далее, так далее и так далее…
Мне кажется, еще в голове держится вариант расширения границ ЛНР и ДНР в пределах всей Луганской и Донецкой области. Потому что референдум был на всей территории. Потому и не образуют новое объединение.
07:06 23.07.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> почему до сих пор не объединятся обе Народные Республики
Они не хотят объединяться. Речь про местные элиты, это изначально был их сценарий. Луганский бизнес, видите ли, боится что будет поглощен донецким. Вот и весь ответ.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> каков мог бы быть результат референдума на территории этих областей вне этих Народных Республик по вопросу вхождения в них.
К чему этот вопрос? На подконтрольной Киеву территории такой референдум невозможен даже в теории. Нет смысла терять время на осмысление возможных результатов… которые все равно не будут воплощены в жизнь.
Но жителям по обе стороны линии разграничения предоставили возможность получить гражданство России. И это — ответ на оба вопроса сразу.
09:47 23.07.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы с Игорем Плотницким подписали минские соглашения. Под этими соглашениями стоят две наши подписи как глав государств. На сегодняшний момент любое объединение потребует изменения минского формата, на что мы пойти не готовы.- заявил захарченко >>
>Об этом можно где-то прочесть в официальных источниках? > Ни тот, ни другой не у дел, но минский формат никто не отменил. Также на него не может повлиять объединение ДНР и ЛНР в одно целое. Ни цели, ни требования, ни территории не изменились, однако… Не проблема новым руководителям этих НР собраться и подправить эту чисто формальную сторону минского формата без изменения его содержания, хотя бы ради переговоров.
Вот именно. Пока Минский формат существует, смысла нет объединяться или как-то еще изменять структуру. Понятно, что в Украине на МС забили все, кто мог, хотя о них и кричат на каждом шагу, но Донбасс пока находится в рамках этих самых МС. Когда в Киеве откажутся от МС или по-настоящему заявят об их переформатировании (типа США и Польшу туда ввести) вот тогда и думать будут…
09:53 23.07.2019
Все очень просто. Не объединяются потому что нет на то воли тех кто создал эти республики. Кремлю Донбасс и на фиг не нужен. Кремлю нужна вся Украина. Что касается того как бы проголосовали на проводимом Кремлем референдуме, ну так бы и проголосовали как бы указал Кремль. Еще какой то лох верит что эти псевдореспублики создались по воле местного населения? Тю
09:55 23.07.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> . Кремлю нужна вся Украина
Скажи, что нужно для того что б ты поеял, что России Украина НЕ НУЖНА?
09:55 23.07.2019
Кстати, а сам Захарченко сейчас на каком курорте отдыхает? Куда Кремль ему путевку выписал?
09:56 23.07.2019
Нужно вернуть Крым и вывести российских вояк и граждан с территории Украины
11:18 23.07.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Не проблема новым руководителям этих НР собраться и подправить эту чисто формальную сторону минского формата без изменения его содержания, хотя бы ради переговоров. >
еще какая проблема !!! ты явно дилетант в юридических вопросах и договорах.
11:20 23.07.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Нужно вернуть Крым и вывести российских вояк и граждан с территории Украины
