>>> Erkin Kuchkarov писал(а) в ответ на сообщение: >>>> У нас по Конституции единственным носителем власти является народ. >>>
>>> Согласно этого и свергли Яныка.
>>> Номер статьи не помню, искать впадлу. >>> Но она там точно есть. Хочешь - поищи.
>> >> В том то и дело , что не конституционно свергли,а путем переворота. Эх голыдьба!
>.............. > Ещё раз Януковича НЕ СВЕРГАЛИ! > Он неожиданно для всех,даже самых ближайших соратников, СБЕЖАЛ из Украины!
> Не было " переворота"! > Когда Янукович сбежал,ВР осталась в прежнем составе! У нас власть Президент+ Верховная Рада. > В ВР избрали временного Президента,раз прежний не может выполнять своих функций и власть совершенно законно стала ВРИО Президента+ ВР.
Случившееся на Украине называется именно государственным переворотом.
Вспомним, что тогда происходило:
Президент Янукович указом парламента отстранен от власти; в отставку ушел (отправлен?) спикер Рады; изменена Конституция; заменен глава МВД; правительственные здания охраняют боевики, а не милиция; отменен ряд законов И все это произошло буквально за пару дней.
14:45 18.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Всякого чиновника можно уволить - это верно. > > Но это увольнение должно происходить в установленных законом рамках. Кроме того чиновник может увольнение обжаловать в суде. И зачастую суд признаёт увольнение недействительным.
Правильно!!!! Если Януковичь считает, что был уволен незаконно - пусть подает в суд. Вот у нас помню случай был С Пшонкой (Генпрокурор). Ево при Кучме уволили он подал в суд и восстановился на работе. Кто мешает Януковичу это сделать? Как только Конституционный Суд Украины признает выборы нелегитимными я сразу же с вами согласшусь.
p.s. А Вы на мой вопрос о хунте, которая захватила власть так и не ответили. А жаль
14:47 18.08.2014
Подробно разбираются попытки путчистов физически уничтожить Виктора Януковича после его бегства из Киева. Никаких домыслов. В кадре охранники президента Украины — они и рассказывают, как осуществлялась сразу после государственного переворота охота на Януковича.
14:47 18.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> А Вы на мой вопрос о хунте, которая захватила власть так и не ответили. А жаль
сейчас отвечу,
я всё таки на работе не могу непрерывно в форуме находится
14:48 18.08.2014
Erkin Kuchkarov писал(а) в ответ на :
> Вспомним, что тогда происходило: > > Президент Янукович указом парламента отстранен от власти;
Правильно. Законно избранным Парламентом. Которому народ украины делегировал свою часть законодательной власти в 2012 году
> в отставку ушел (отправлен?) спикер Рады;
И что тут такого? Спикер хоть 10 раз на год может новым быть
> изменена Конституция; заменен глава МВД;
Была возвращена Конституция 2004 года. За ее возврат проголосовало более 300 депутатов.
> правительственные здания охраняют боевики, а не милиция;
какие боевики?
> отменен ряд законов
так это работа Парламента
> И все это произошло буквально за пару дней.
это да
14:50 18.08.2014
Президент Янукович указом парламента отстранен от власти; в отставку ушел (отправлен?) спикер Рады; изменена Конституция; заменен глава МВД; правительственные здания охраняют боевики, а не милиция; отменен ряд законов И все это произошло буквально за пару дней.
Поводом послужили: сначала мирные протесты, потом избиения и драки с правоохранителями, потом убийства милиционеров и гражданских лиц. Далее боевики взяли под контроль органы власти и Рада начала штамповать законы, говоря языком российских либералов, как «бешеный принтер». Насилие как способ прихода к власти. Как все это можно назвать? Государственный переворот. Классика жанра. Теперь, когда мы дали определение случившемуся, разберемся, как это стало возможным и что нам теперь ждать.
>> Вспомним, что тогда происходило: >> >> Президент Янукович указом парламента отстранен от власти;
> > Правильно. Законно избранным Парламентом. Которому народ украины делегировал свою часть законодательной власти в 2012 году >
>> в отставку ушел (отправлен?) спикер Рады;
> > И что тут такого? Спикер хоть 10 раз на год может новым быть >
>> изменена Конституция; заменен глава МВД;
> > Была возвращена Конституция 2004 года. За ее возврат проголосовало более 300 депутатов. >
>> правительственные здания охраняют боевики, а не милиция;
> > какие боевики? >
>> отменен ряд законов
>
> так это работа Парламента >
>> И все это произошло буквально за пару дней.
> > это да
Видимо жизнь вас ничему не учит! Делайте выводы!
14:52 18.08.2014
Янек уже на все согласился, все подписал. Зачем надо было его свергать?
14:53 18.08.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> Просто ты не в силах понять, что отстранение президента от должности регулируется законодательным актом высшего уровня, все остальные нормативные акты в отношении него в части т.н. увольнения не действуют. А среди причин отстранения в конституции прогула нет.
Дилетант еще раз
1.Президент пропал на несколько недель. Его искали и не могли найти. Объявился где-то в Ростове 2. Ввиду пропажи Президента Спикер Верховной Рады взялся исполнять его обязаности. Старого уволили по КЗоТУ и назначили новые выборы. Президент такой же чиновник и гос. служащий как все остальные. И как все остальные попадает под КЗоТ 3. Конечно законы могут быть несовершенными. Ведь никто не думал что может быть Президент который может тупо прогуливать работу 4. Конституционный Суд Украины может принять решение о том что пункт 2 был нелегитимным и восстановить Януковича на работе.
14:54 18.08.2014
Это надо было именно для того, что бы перевернуть все с ног на голову, перевернуть и ввести свои правила по разрушению целостности Украины.
Сипаратизм чистой воды.
14:54 18.08.2014
Erkin Kuchkarov писал(а) в ответ на :
> Янек уже на все согласился, все подписал. Зачем надо было его свергать?
Его никто не свергал. Он пропал куда-то на пару недель. Не могли найти и уволили по статье
15:02 18.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> Erkin Kuchkarov писал(а) в ответ на сообщение:
>> Янек уже на все согласился, все подписал. Зачем надо было его свергать?
>Его никто не свергал. Он пропал куда-то на пару недель. Не могли найти и уволили по статье
Или вам сказали, что пропал? Явно ведь сами не искали его.
15:06 18.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
> И потом у меня вопрос. Постоянно от россиян слышу что хунта захватила власть в Киеве. Кто такая хунта? Турчинов - так он был избран в Парламент 2012 года. Яцынюк - так он был назначен премьером Верховной Радой согласно Конституции.
Меня мало волнет что вы слышите от россиян, у меня с россиянами достаточно трений, в данном случае мы лишь благодаря особенной констелляции "на одной стороне баррикад".
Так вот, для смещения президента необходимо пройти через определённый процесс - импичмент - он у вас не был пройден.
Такой процесс заведомо требует большой продолжительности во времени и сохранения определённого порядка. То есть он не может иметь место в атмосфере страха и насилия.
Таковы юридические основы. Если у достаточной части парламентариев были основания опасаться за своё здоровье или жизнь - то решения парламента не имеют юридической силы. Если часть парламентариев не имела доступа к голосованию или опасалась голосовать по своим убеждениям из -за страха за своё здоровье или жизнь - то решения парламента нелигитимны.
Удаление президента даже не соответствует вашей же конституции. Если вы говорите что вы конституцию изменили - то это не прокатывает. Потому что для изменения конституции опять таки необходимо пройти определённую процедуру, которая не была соблюдена. По тем же причинам что же указанны выше.
Для того что бы смещение президента , изменение конституции и всё последующее было легитимным, необходимо было для начала удалить толпу и разоружить толпу с майдана, удалить из киева все незаконные вооружённые формирования а так же невооружённые группы с явно неконституционными намерениями.
После этого провести длительынй процесс изменения конституции и отстранения президента.
Что касается суда - это необязательно должен быть конституционный суд украины - европейский суд тоже покатит, думаю даже американский, предполагаю вы будете согласны с решением американского суда?
Если же ваше новое правительство и новый президент изменили законодательство и урезали полномочия конституционног суда, повлияли каким либо образом на то, из каких именно персон этот суд состоит, ну например поменяли несколько членов сената (или палаты не знаю как у вас это называется) - то уже это делает ваш конституционный суд нелигитимным.
Иначе бы кажый мог делать государственные перевороты и подтверждать их законность через суд.
15:07 18.08.2014
Стало теперь ясным почему ваше правительство хунта?
15:10 18.08.2014
xray писал(а) в ответ на :
>Дилетант писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто ты не в силах понять, что отстранение президента от должности регулируется законодательным актом высшего уровня, все остальные нормативные акты в отношении него в части т.н. увольнения не действуют. А среди причин отстранения в конституции прогула нет. > Дилетант еще раз
Да хоть в тридцать третий.
1. Отстранение от должности президента регулируется Конституцией, а не Кзотом. В случае коллизии всегда исполняется акт высшего порядка, а вше конституции закона нет. Хотя у укров есть - собственные хотелки. 2. Если в укро календаре 2 дня составляет несколько недель, то вам всем следует обратится к психиатру. 3. Для прогуливающего президента, специально предусмотрена процедура импичмента. 4. Для начала КСУ должен был утвердить акт об импичменте, но в стране Демократии разогнали КСУ и незаконно захватили власть, отстранив законного президента от должности.
> 1.Президент пропал на несколько недель. Его искали и не могли найти. Объявился где-то в Ростове
> 2. Ввиду пропажи Президента Спикер Верховной Рады взялся исполнять его обязаности. Старого уволили по КЗоТУ и назначили новые выборы. Президент такой же чиновник и гос. служащий как все остальные. И как все остальные попадает под КЗоТ > 3. Конечно законы могут быть несовершенными. Ведь никто не думал что может быть Президент который может тупо прогуливать работу > 4. Конституционный Суд Украины может принять решение о том что пункт 2 был нелегитимным и восстановить Януковича на работе.
