zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто ее просит и кто дал ей право выступать за общество и от имени общества. quoted1
Не «кто», а «ЧТО», — то, чего мы пока не понимаем и потому делегируем это «право» каждый — себе… по нашему недомыслию и недостатку скромности… после некоторого раздумья над вопросом, — «Тварь ли я дрожащая или право имею?» У-ууууууу! - с понижением тона.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто ееп просит и кто дал ей право выступать за общество и от имени общеста. > В смысле сами взяли? quoted1
Активность одной и молчание другой. Если молчуны заерепенятся, то тоже станут активной и их мнение также должно быть услышано. Нет ни у кого больших привилегий.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть право на чтобы мной управлять и не нужно? Забавно quoted1
Вы сами даете индульгенцию на управление собой — либо активностью, либо пассивностью по отношению к чьим-то предложениям. Современное общество и сейчас так же живет, но только рычаги для обратной связи между народом и властью хромают. А на выборах и сегодня также ходят люди и голосуют "сердцем". И таких людей - не мало.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто ееп просит и кто дал ей право выступать за общество и от имени общеста. >> В смысле сами взяли? quoted2
>Активность одной и молчание другой. Если молчуны заерепенятся, то тоже станут активной и их мнение также должно быть услышано. Нет ни у кого больших привилегий. > quoted1
Считается, что есть 4 типа человеческого темперамента. И тип поведения у всех разный. Причем чем слабее человеческий темперамент, тем более активно ведёт себя человек. То есть активность не есть гарантия положительной характеристики человека. Человек может молча делать свое дело и добиваться своего успеха. Вы лично уверены, что вам надо чтобы было хорошо обществу? Но за это лично будет всегда плохо. Ответ для здорового психически человека очевиден. Всегда и у любого своя рубашка ближе к телу иначе никогда не было и не будет
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть право на чтобы мной управлять и не нужно? Забавно quoted2
>Вы сами даете индульгенцию на управление собой — либо активностью, либо пассивностью по отношению к чьим-то предложениям. Современное общество и сейчас так же живет, но только рычаги для обратной связи между народом и властью хромают. А на выборах и сегодня также ходят люди и голосуют «сердцем». И таких людей — не мало. quoted1
Все внешние проявлннич это в основном мишура .Но право кто именно будет мной управлять мое. Иначе это насилие над моей личностью. только я могу дать право выступать от моего имени.. То что вы предлагаете это реально раннее средневековье. Когда реально активные люди подчиняли себе других людей и становились королями, князьями, баронами. То есть это по сути раннефеодальный период.. Ещё раз. Я почитал вас за умного человека, полагаю что все это просто наивность, а не нечто иное
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть активность не есть гарантия положительной характеристики человека. quoted1
Имеется в виду не активность в прямом смысле — суета, крик и остальное. Активным может быть даже флегматик, если он что-то предлагает. Для этого не надо орать на каждом углу — это сделают другие.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но право кто именно будет мной управлять мое. Иначе это насилие над моей личностью. только я могу дать право выступать от моего имени. quoted1
Либо ощущение, что от вашего права что-то зависит. Да, вы даете право выступать от своего имени, вне зависимости — поддерживаете ли вы власть или не поддерживаете.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То что вы предлагаете это реально раннее средневековье. Когда реально активные люди подчиняли себе других людей и становились королями, князьями, баронами. То есть это по сути раннефеодальный период. Ещё раз. Я почитал вас за умного человека, полагаю что все это просто наивность, а не нечто иное quoted1
Я полагаю, что вы очень невнимательны и не учитываете детали, сделав за меня все выводы, которых я вообще не заявлял. В раннее средневековье не было равноправия, а я говорю о равноправии априори — как основе общества. Любой может стать активным и определять общественно-политический формат — каждый на своем месте. Это не значит, что одна группа людей будет заниматься менеджментом и «что-то там программировать». Раннее средневековье, о котором вы говорите, тут и рядом не стояло.
Вы говорите о ценности права, а я о том, чтобы право работало.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть активность не есть гарантия положительной характеристики человека. quoted2
>Имеется в виду не активность в прямом смысле — суета, крик и остальное. Активным может быть даже флегматик, если он что-то предлагает. Для этого не надо орать на каждом углу — это сделают другие. > quoted1
То есть вообще чудесно. Тот кого никто не знает и не слышал тихой самой получает в руки управление людьми, это ещё смешнее.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но право кто именно будет мной управлять мое. Иначе это насилие над моей личностью. только я могу дать право выступать от моего имени. quoted2
>Либо ощущение, что от вашего права что-то зависит. > Да, вы даете право выступать от своего имени, вне зависимости — поддерживаете ли вы власть или не поддерживаете. > quoted1
Власть получает те за кого большинство общества. Причем активного, те кто идёт и отдает свой голос..
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что вы предлагаете это реально раннее средневековье. Когда реально активные люди подчиняли себе других людей и становились королями, князьями, баронами. То есть это по сути раннефеодальный период. Ещё раз. Я почитал вас за умного человека, полагаю что все это просто наивность, а не нечто иное quoted2
>Я полагаю, что вы очень невнимательны и не учитываете детали, сделав за меня все выводы, которых я вообще не заявлял. В раннее средневековье не было равноправия, а я говорю о равноправии априори — как основе общества. Любой может стать активным и определять общественно-политический формат — каждый на своем месте. Это не значит, что одна группа людей будет заниматься менеджментом и «что-то там программировать».
> Раннее средневековье, о котором вы говорите, тут и рядом не стояло. > > Вы говорите о ценности права, а я о том, чтобы право работало. quoted1
О каком равноправии у вас речь если власть получает тот, кто ее сможет взять? О каком праве речь? О праве сильного?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вообще чудесно. Тот кого никто не знает и не слышал тихой самой получает в руки управление людьми, это ещё смешнее. quoted1
Никто не мешает вам узнать того, кто вами управляет. Хотя не управляет, а формирует общественный формат. И, заметьте, узнать не то, что «декларируют СМИ», а его реальную подлинную жизнь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Власть получает те за кого большинство общества. Причем активного, те кто идёт и отдает свой голос. quoted1
Наконец-то вы поняли — чем отличается активный гражданин от неактивного. Это не флегматики и сангвиники, а люди, которых интересует общественный строй.
Так вот более честные выборы, без вбросов, абсолютно открытые для избирателя кандидаты, абсолютно понятные предложения, без лишнего популизма, это и есть работа вашего права.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> О каком равноправии у вас речь если власть получает тот, кто ее сможет взять? О каком праве речь? О праве сильного? quoted1
Я не сказал «власть», я изначально говорю о нанятом менеджменте с максимальной обратной связью между менеджментом и обществом.
> Я не сказал «власть», я изначально говорю о нанятом менеджменте с максимальной обратной связью между менеджментом и обществом. quoted1
1. Кто кого должен контролировать: менеджмент — общество или общество — менеджмент? 2. Что является необходимым условием контроля? 3. Что служит достаточным условием контроля?
> > Вопрос: вы бы хотели жить в таком обществе? Какие плюсы и минусы вы в нем видите? quoted1
Человечество тысячелетия жило и развивалось в условиях, когда каждый человек верил, что за каждый свой «чих» он будет нести ответственность на «небесах». Так и сформировались традиционные человеческие мораль и нравственность.
Но Вы-то предлагаете эти функции с «небес» передать кому-то конкретно из «смертных» — Вождю или Фюреру?
> При чем тут диктатура? Хотя, если подобное сделать в недоразвитом обществе, то да — будет узурпация. До социально-информационной парадигмы нужно обществу еще дорасти. quoted1
А сколько нужно расти обществу? — За 2000 лет Христианства не вырос ни на йоту! А диктатура именно притом, что именно диктатор будет использовать «социально-информационную парадигму», естественно, декларируя «высшие цели», например — коммунизм.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В раннее средневековье не было равноправия, а я говорю о равноправии априори — как основе общества. Любой может стать активным и определять общественно-политический формат — каждый на своем месте. >> Вы говорите о ценности права, а я о том, чтобы право работало. quoted2
> > О каком равноправии у вас речь если власть получает тот, кто ее сможет взять? О каком праве речь? О праве сильного? quoted1
>> Вопрос: вы бы хотели жить в таком обществе? Какие плюсы и минусы вы в нем видите? quoted2
> > Человечество тысячелетия жило и развивалось в условиях, когда каждый человек верил, что за каждый свой «чих» он будет нести ответственность на «небесах». > Так и сформировались традиционные человеческие мораль и нравственность. quoted1
Правда что ли — а в Библии в раю люди голые ходили И создатель небесный им ничЁ — за такую мораль… А ща не только прикройся, но ещё и одежонку фильтруй…
Там в писаниях — мол их изгнали из Рая и они поняли что блин голые… А ща этот рай — нудистский пляж называется. Попробуй — зайди в церковь, как в рай…
> > Везде натыканы камеры видеонаблюдения — почти все ваши действия доступны онлайн — с одной стороны вы защищены, а с другой вы не сможете творить махинации и беспредел. quoted1
И ещё третья сторона — исконная — правая рука не знает, что из себя представляет — левая…
Хотели ввести налоги на ягоды и показывали на НТВ как люди воют, которые ягодами живут — эти женщины несчастные, что ягоды собирают, сдают и этим кормятся, т.к. в крае работы нет…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но Вы-то предлагаете эти функции с «небес» передать кому-то конкретно из «смертных» — Вождю или Фюреру? quoted2
>
> Некорректно говорить о «ком"-то, следует иметь в виду «ЧТО"-то. > > Функции с «небес» необходимо передать ЗДРАВОМЫСЛИЮ… предварительно ПОНЯВ, что это — такое. quoted1
«Чем-то» будет управлять «Кто-то», перед этим создав его, само по себе «Что-то» даже не возникнет.