>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Вопрос: вы бы хотели жить в таком обществе? Какие плюсы и минусы вы в нем видите?
>> >> Человечество тысячелетия жило и развивалось в условиях, когда каждый человек верил, что за каждый свой «чих» он будет нести ответственность на «небесах».
>> Так и сформировались традиционные человеческие мораль и нравственность.
> > > Правда что ли — а в Библии в раю люди голые ходили
Так и на «небесах», наверное, не в одежде…
Но мы здесь как бы о другом ведем речь:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но Вы-то предлагаете эти функции с «небес» передать кому-то конкретно из «смертных» — Вождю или Фюреру?
>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Вопрос: вы бы хотели жить в таком обществе? Какие плюсы и минусы вы в нем видите?
>>> >>> Человечество тысячелетия жило и развивалось в условиях, когда каждый человек верил, что за каждый свой «чих» он будет нести ответственность на «небесах».
>>> Так и сформировались традиционные человеческие мораль и нравственность.
>> >> >> Правда что ли — а в Библии в раю люди голые ходили
> > Так и на «небесах», наверное, не в одежде…
> > Но мы здесь как бы о другом ведем речь: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но Вы-то предлагаете эти функции с «небес» передать кому-то конкретно из «смертных» — Вождю или Фюреру?
А я как-бы к традиционным человеческим морали и нравственности, которые не всегда точно фонтанируют с райскими библейскими…
Или ты думаешь, что за праведные дела твои с тебя в награду — перед вратами рая, штаны снимут и так пустят бегать — нагишом — по райскому лесу
>>>> Человечество тысячелетия жило и развивалось в условиях, когда каждый человек верил, что за каждый свой «чих» он будет нести ответственность на «небесах». >>>> Так и сформировались традиционные человеческие мораль и нравственность.
>>>
>>> >>> Правда что ли — а в Библии в раю люди голые ходили
>> >> Так и на «небесах», наверное, не в одежде…
>
>>
>> Но мы здесь как бы о другом ведем речь: >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но Вы-то предлагаете эти функции с «небес» передать кому-то конкретно из «смертных» — Вождю или Фюреру?
> > А я как-бы к традиционным человеческим морали и нравственности, которые не всегда точно фонтанируют с райскими библейскими…
Ну и что? Но сложились-то традиционные мораль и нравственность именно благодаря религиям, а точнее ВЕРЕ людей, "что за каждый свой «чих» он будет нести ответственность на «небесах»."
> Или ты думаешь, что за праведные дела твои с тебя в награду — перед вратами рая, штаны снимут и так пустят бегать — нагишом — по райскому лесу
А причем здесь, вообще, что я думаю о том, когда придет мой черед? Я, вообще-то, совсем не ВЕРУ в Бога проповедую… Речь совсем о другом (RE):
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но Вы-то предлагаете эти функции с «небес» передать кому-то конкретно из «смертных» — Вождю или Фюреру?
21:53 18.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> "Чем-то" будет управлять «Кто-то», перед этим создав его, само по себе «Что-то» даже не возникнет.
Но пока-то НЕОСОЗНАННОЕ на 100% контролирует осознаваемые действия самонадеянных человеков... удовлетворяя их желания... как оно их понимает.
22:05 18.08.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Чем-то» будет управлять «Кто-то», перед этим создав его, само по себе «Что-то» даже не возникнет.
> > Но пока-то НЕОСОЗНАННОЕ на 100% контролирует осознаваемые действия самонадеянных человеков… удовлетворяя их желания… как оно их понимает.
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Отвлеченные "умствования" и близко не разговор по существу обсуждаемого вопроса.
22:24 18.08.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> 1. Кто кого должен контролировать: менеджмент — общество или общество — менеджмент? > 2. Что является необходимым условием контроля? > 3. Что служит достаточным условием контроля?
1. Общество менеджмент. 2. Доступ к работе менеджмента. 3. Понимание основных общественных положений, которыми регулируются взаимоотношения между общественными институтами, а также менеджментом.
> Человечество тысячелетия жило и развивалось в условиях, когда каждый человек верил, что за каждый свой «чих» он будет нести ответственность на «небесах».
> Так и сформировались традиционные человеческие мораль и нравственность. > > Но Вы-то предлагаете эти функции с «небес» передать кому-то конкретно из «смертных» — Вождю или Фюреру?
Нет никакого вождя или Фюрера.
Почему кто-то один (или малая группа людей) должны иметь полный суверенитет в обществе. Я как раз пишу о том, что эту систему и должна изменить социально-информационная революция.
22:28 18.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А сколько нужно расти обществу? — За 2000 лет Христианства не вырос ни на йоту! > А диктатура именно притом, что именно диктатор будет использовать «социально-информационную парадигму», естественно, декларируя «высшие цели», например — коммунизм.
Высшие цели декларировать должен не диктатор, а общественный консенсус. Грубо говоря, каждый активный гражданин имеет право на изменение общественного формата, если он не противоречит большинству и определенным моральным устоям.
> Тебе там люди уже объяснили, что ты на кон поставил пушистое и горячее… > > Коммунизм это не микрочип в голове и попе — а полное доверие
Как показала история, построить коммунизм в том виде, в каком его хотели видеть «сочинители» — не представляется возможным. Но приблизиться к его отдельным составляющим — вполне можно.
> И ещё третья сторона — исконная — правая рука не знает, что из себя представляет — левая… >
> Хотели ввести налоги на ягоды и показывали на НТВ как люди воют, которые ягодами живут — эти женщины несчастные, что ягоды собирают, сдают и этим кормятся, т.к. в крае работы нет… > > А где же спаситель — где же дядя Путин?
К чему вы это написали в контексте социально-информационной революции?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человечество тысячелетия жило и развивалось в условиях, когда каждый человек верил, что за каждый свой «чих» он будет нести ответственность на «небесах».
>
>> Так и сформировались традиционные человеческие мораль и нравственность. >>
>> Но Вы-то предлагаете эти функции с «небес» передать кому-то конкретно из «смертных» — Вождю или Фюреру?
>Нет никакого вождя или Фюрера. > > Почему кто-то один (или малая группа людей) должны иметь полный суверенитет в обществе. Я как раз пишу о том, что эту систему и должна изменить социально-информационная революция.
Да нет, по другому не бывает. Кто будет управлять «системой», тот и будет либо Вождем, либо Фюрером.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Кто кого должен контролировать: менеджмент — общество или общество — менеджмент? >> 2. Что является необходимым условием контроля?
>> 3. Что служит достаточным условием контроля?
>1. Общество — менеджмент. > 2. Доступ к работе менеджмента. > 3. Понимание основных общественных положений, которыми регулируются взаимоотношения между общественными институтами, а также менеджментом.
1. Общество должно контролировать менеджмент.
2. Необходимое условие контроля - более глубокий уровень понимания происходящего, чем у контролируемого объекта. Менеджмент должен решать только технические задачи, а ставить их должно общество.
3. Достаточным условием контроля обществом менеджмента может служить способность общества удовлетворительно нейтрализовывать демагогию на контролируемой территории.
23:26 18.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сколько нужно расти обществу? — За 2000 лет Христианства не вырос ни на йоту! >> А диктатура именно притом, что именно диктатор будет использовать «социально-информационную парадигму», естественно, декларируя «высшие цели», например — коммунизм.
>Высшие цели декларировать должен не диктатор, а общественный консенсус. Грубо говоря, каждый активный гражданин имеет право на изменение общественного формата, если он не противоречит большинству и определенным моральным устоям.
Должен не диктатор совсем не значит, что он не будет.
23:29 18.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Как показала история, построить коммунизм в том виде, в каком его хотели видеть «сочинители» — не представляется возможным. Но приблизиться к его отдельным составляющим — вполне можно.
Дело за малым, выяснить эти отдельные составляющие к которым можно приблизиться, и главное — КАК?
23:35 18.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Да нет, по другому не бывает. > Кто будет управлять «системой», тот и будет либо Вождем, либо Фюрером.
Ну, тогда «вождей» будут сотни миллионов. При этом новый «вождь» может появиться и завтра плюсом к этим миллионам.
